STRATEGIE A CONFRONTO..

se ne parlava al telefono con Emanuele qualche giorno fa..
ma, per anni, è stato oggetto di discussioni con Pugnax...
è l'impostazione della battuta...ovvero sia il modo che ognuno di noi matura per affrontare la pescata..
certo....molti arrivano piazzano le canne alla meno peggio...mettono un amo e un'esca e scaraventano a mare la loro inettitudine..
è anche vero che, però, bisognerebbe approcciarsi con un minimo di strategia...per cercare di far fruttare al massimo l'uscita...e tornare a casa quantomeno con la coscienza pulita..

siccome è un discorso molto molto ampio...che parte da uno studio meteo..per giungere alla scelta delle esche..passando per la scelta dello spot..e quella, non meno importante, della psotazione..
limitiamo il discorso a come impostiamo la nostra postazione..e come scegliamo di gestirla...in base al numero di canne...alle distanze..alal travistica..eccc..ecc....

per esssere più chiari...
c'è chi sceglie uan strategia indirizzata alle potenziali prede affrontandole in maniera statica...(ad esempio...ora tutto ocncentrato sul grufolatore...successivamente tutto concentrato sul predatore..)chi in maniera più elastica (un attrezzo impostato esclusivamente per il predatore...un altro per i grufolatori..)...
chi preferisce sondare almeno tre fasce di distanza..chi invece è portato alal ricerca esclusiva sulla lunga...chi invece pesca soltanto nei primi 40/50 mt...chi invece cerca di fare un pò di tutto ciò...

penso che parlarne sia di interesse geenrale...e possa servire a dare un certo aspetto a questa tecnica di cui tanto si parla..ma di cui..probabilmente si sa poco o quasi...

tipodaspiaggia, 07/02/2009 10.43:

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se ne parlava al telefono con Emanuele qualche giorno fa..
ma, per anni, è stato oggetto di discussioni con Pugnax...
è l'impostazione della battuta...ovvero sia il modo che ognuno di noi matura per affrontare la pescata..
certo....molti arrivano piazzano le canne alla meno peggio...mettono un amo e un'esca e scaraventano a mare la loro inettitudine..
è anche vero che, però, bisognerebbe approcciarsi con un minimo di strategia...per cercare di far fruttare al massimo l'uscita...e tornare a casa quantomeno con la coscienza pulita..

siccome è un discorso molto molto ampio...che parte da uno studio meteo..per giungere alla scelta delle esche..passando per la scelta dello spot..e quella, non meno importante, della psotazione..
limitiamo il discorso a come impostiamo la nostra postazione..e come scegliamo di gestirla...in base al numero di canne...alle distanze..alal travistica..eccc..ecc....

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Io,sono uno di quei molti ,minkia di dumanni difficili ki fai,però .

IO ormai cerco di frequentare,sempre gli stessi spot,dipendendo dalle condizioni meteo,uno o l'altro,e spesso non,prendo una mazza,ma sono sicuro,ke prima o poi mi ripagheranno.

Secondo me,è la costanza di frequentare,uno spot,ke alla fine ti premia,a prescindere dal resto,e poi capendo le condizioni dello stesso,quando rende al meglio.IMO

antonioanastasi, 07/02/2009 10.57:

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Io,sono uno di quei molti ,minkia di dumanni difficili ki fai,però .

IO ormai cerco di frequentare,sempre gli stessi spot,dipendendo dalle condizioni meteo,uno o l'altro,e spesso non,prendo una mazza,ma sono sicuro,ke prima o poi mi ripagheranno.

Secondo me,è la costanza di frequentare,uno spot,ke alla fine ti premia,a prescindere dal resto,e poi capendo le condizioni dello stesso,quando rende al meglio.IMO

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Antò...mi trovo spesso a leggere che si dovrebbero dare i fondamenti del Surf...e, in pratica, questi post rappresentano l'ABC del Surf Casting...

ma torniamo al nostro discorso...
indipendentemente dagli spot...(perchè anche io cerco di frequentare sempre gli stessi, affrondandoli nelle combinazioni di condizioni più disparate nel tentativo di avere un quadro il più chiaro possibile del loro rendimento)...la mia domanda era riferita a come ci aaprocciamo nell'affrontare la pescata...

ad esempio...io, Emanuele eravamo concordi nel considerare proficua la strategia di variare distanze e tentativi affrontando la battuta con due canne + 1 (che potrebbe signifcare 3 canne..ma non è esattamente così)..
mi spiego meglio...
l'impostazione è basata su due canne principali...mentre la terza viene dedicata esclusivamente alla ricerca sul canale più vicino..con inneschi di corpo e peso sostanziosi..nonchè di durata...
in pratica tre canne che non fanno la stessa cosa...ma vengono manovrate...in base alla situazioni...
non so se è chiaro...

Ah,capito,allora io mi porto solitamente 3 canne,2 futura,ke metto short alto diretto nello sl,e esca sarda, calamaro e altro,esche da pescheria,và,
la 3 è una cannetta mutanda,ma mi piace,"presa 4 soldi" è un Colmic hidalgo 150gr ,li metto cannolicchio.
Come distanze le faccio ruotare,anke se mi secco lancire vicino,io vorrei ke i pesci si trovassero tutti fuori ,così farei lanci,ke è una cosa ke mi piace ,e prendere i pesci ,ma solitamente non va propio così ,pazienza ,ma mi scialu u stissu

tipodaspiaggia, 07/02/2009 11.32:

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mi spiego meglio...
l'impostazione è basata su due canne principali...mentre la terza viene dedicata esclusivamente alla ricerca sul canale più vicino..con inneschi di corpo e peso sostanziosi..nonchè di durata...
in pratica tre canne che non fanno la stessa cosa...ma vengono manovrate...in base alla situazioni...
non so se è chiaro...

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praticamente quello che faccio anche io
solo che man man, anche le due canne passano a "inneschi di corpo e peso sostanziosi..nonchè di durata..."(cit. TdS )
anche a costo di non prendere niente.
ma se in testa si ha ben chiaro che pesce si vuole insidiare, simp ci sono poche scelte...dall'inizio alla fine della pescata una è sempre rivolta a lei sua moustrosità, anche se deve essere la sola canna

Penso che se uno sceglie di frequntare sempre gli stessi posti vuold dire che li ha ben "studiati" ====> quindi anche a patire da secche esterne,scogli e fondale non a tiro d canna.Le zone di entrata insomma.
Sicramente un sufcaste che fa ciò nonè l'ultimo arrivato quindi ha un minimo di fiuto e potebbe farsi un idea su cosa pensa possa girare nella spiaggia scelta.
Di conseguenza visto ceh poi alla fine le pede ambite ocn mare da surf son sempre quelle...saraghi e spigole -l'ombina alla fine capita ma non è che ne siamo pieni se non di piu nel ragusano- in mareggiata,e se volgiamo aggiungerci anche la momora in scaduta.
Penso che le cose da valutare son sempre le stesse pero ogni battuta:posizioni delle secche ,direzione dela corente,intensità del mare,canali e scelta della postazione.
Penso che se abbiamo decso di scegliere qella determinata spiaggia abbamo selezionato l'esca che ci pareva piu congeniale.
Io penso che a patie dal classco discorso dela isalita della catena alimentare che potrebbe aprtire anche dal constatae la presenza anche di pesciolame in deteminat settori si potrebe agire in qeusto modo.
Perchè io non credo che qundo peschiamo mirati a pesci grossi e non ne prendiamo voglia dire assenza di pesce (pesce inteso come forma di vita e non come prestigio di catura in grossezzza).E siccome penso che in linea generale se vè molta presenza d spigolotte da rilascio dovranno dirare anche le spigole di buona taglia si potrebbe tracciare una sorta di mappa di indizi sulle specie che sono attive.
Se cosi non si vuole fare perchè vorrebbe dire fa saltare intere battute o buona parte di esse si puo impostarela battuta sempre e comunque con i classci teminali piu generici.
Patenoster... sul quale ammeno di preva esperienza su quella spiaggia nonm ostinerei ad usare esclusivamente esche di pescheria ma bibi ad esempio.O lo metterei in pesca con tre ami ocn esche diverse variandole di lancio in lancio sui vari baccioli el trave.
Poi userei short rovesciati in mareggiata...longarm in scaduta.
Condordo sul fatto che si debbano sondare tutte le fasce che ci è possibile sondare.Sempre a patto che le eputiamo proficue e non per il semplice fato di sparare fuori o montare tante canne.
Io a differenza di antnonioanastasi adorso quando il pesce mangia piu vicino possibile perchè soprattutto in presenza di saaghi si va piu veloci ,le mangiate sono piu vistose ed è piu libidinoso..:ADORO

IL_GRANDE, 07/02/2009 12.08:

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praticamente quello che faccio anche io
solo che man man, anche le due canne passano a "inneschi di corpo e peso sostanziosi..nonchè di durata..."(cit. TdS )
anche a costo di non prendere niente.
ma se in testa si ha ben chiaro che pesce si vuole insidiare, simp ci sono poche scelte...dall'inizio alla fine della pescata una è sempre rivolta a lei sua moustrosità, anche se deve essere la sola canna

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antonioanastasi, 07/02/2009 11.59:

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Ah,capito,allora io mi porto solitamente 3 canne,2 futura,ke metto short alto diretto nello sl,e esca sarda, calamaro e altro,esche da pescheria,và,
la 3 è una cannetta mutanda,ma mi piace,"presa 4 soldi" è un Colmic hidalgo 150gr ,li metto cannolicchio.
Come distanze le faccio ruotare,anke se mi secco lancire vicino,io vorrei ke i pesci si trovassero tutti fuori ,così farei lanci,ke è una cosa ke mi piace ,e prendere i pesci ,ma solitamente non va propio così ,pazienza ,ma mi scialu u stissu

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ecco che già si inizia ad entrrare nel discorso...

allora...concentriamoci prima sul bell'antonio..
abbiamo tre canne e un disegno di trave (credo..perchè per la hidalgo non c'è scritto nulla)...
abbiamo esche da pescheria..(alcune di "durata" altre da rigenero più o meno freequente..)....
le distanze invece ruotano sugli attrezzi..con una dichiarata preferenza verso la lunga distanza..
cerchiamo il limite...
secondo me improntare una strategia del genere non è diverso dal pescare usando soltanto una canna..
vuoi per i travi..vuoi per la natura delle esche..vuoi per le distanze...

non è diverso il caso di Christian...
un tentativo mirato esclusivamente alla cattura di "sua mostruosità"...preclude la strada ad altre possibilità...

bisogna consderare che un impianto da SURF (quindi parliamo di onda, frangenza, vento frontale e quant'altro..necessario affinche si parli di ciò e non della pesca a fondo mirata alal spigola o all'orata..o ad altro)..innesta una catena alimentare certa in cui...insieme (o muovendosi su fasce differenti) tendono a coesistere e banchettare più specie..sia predatori che grufolatori...
a mio avviso, limitarsi ad una di queste..escludendo tutto il resto...è come spararsi in un coglione...perchè comunque c'è l'altro che funziona...non so se è chiaro...
e se guardate le immagini dei carnieri di Marco Fabbretti..vi accorgete della continua varietà...di prede catturate durante la battuta..(nel caso..si tratta di spigole, saraghi e gronghi..che poi sarebbero le principali prede della pesca dentro l'onda)..

a questo punto...si potrebbe anche trovare un prima giustificazione ai tanti cappotti che spesso fanno passare la voglia di pescare..o che spingono verso altre tecniche ben più soddisfacenti...

hai ragione TdS, ma parto sempre col presupposto di godermi in primis il mare la brezza sul viso (ormai quando capita la coincidenza di beccare le condizioni giuste)..se entra quel che cerco bene se non entra bene lo stesso.

In ogni caso, per restare in tema ed affrontarlo come lo si affronterebbe se potessi pescare tutti i giorni, dato i pressuposti che trattasi di SC quindi frenesia alimentare, + specie diverse che lottano per il cibo della sopravvivenza, in tutto questo, forse mi sono frainteso, in quanto volevo dire che, si va bene che mi rivolgo a esemplari un pochino + selezionati, ma nn volevo dire che uso solo ami del 0/7 0/5..solo che magari, tendo ad abbandonare altre esce un pochino meno selettive come vermi.
Tutti sappiamo che i saraghi quando mangia che ha fame, entra anche su un bel n°1 a sarda, fasolare o cannolo come sullo stesso potrebbe entrare come ho detto anche sua moustrosità, magari anche per sbaglio

Però forse sto prendendo anche un altro argomento..la selezione, che per quanto intriseco può essere considerato un altro argomento.

Comunque sì, in ogni caso, spesso, ahimè forse sbagliando, mi precludo la possibilità di insidiare altre specie..mormore purtroppo in primis, e forse anche qualche sarago.
Però sembre prima di trasformare totalmente il mio impianto, di sicuro prima ho fatto anche qualche prova...e la stessa prova se vedo proprio brutta aria, non è detto che sporadicamente (in moemnti che pure possono sembrare propizi) non la faccia..rimpicciolendo un pochino l'amo ed esche, se ne ho ancora, diciamo + commerciali..tipo USA, sempre se me lo sono portato e non l'ho finito.

Io gestisto la mia battuda su 3 canne , le prime due sotto controllo con più attenzione e la terza dedita al predatore di taglia più grande. Gestisco le distanze solo sulle prime due , tenendo in pesca una dentro e l'altra fuori. Per quanto riguarda la terza , la tengo con ami zerati , e quasi sempre tranci innescati.
Cerco di non precludermi nessuna preda, almeno spero e ci provo.

Cerco di stare "attento" anche alla situazione lunare. Vengo e mi spiego, a mio avviso la luna PIENA non ci aiuta molto. Infatti secondo me le fasi migliori per la pesca sono quelle con luna calante, ovvero le fasi dove la luce della luna va a diminuire .

Questa è la mia personale esperienza.

Di solito sia io che il mio più assiduo compagno di pesca usiamo tre canne ciascuno.In genere operiamo in un lavoro di squadra, nel senso che con 6 canne cerchiamo, in postazione fissa, in 6 settori e\o su 6 potenziali rotte di pascolo diverse.
Può accadere di trovare pesce in più settori,di solito in presenza di mareggiate a componente laterale,o su una sola rotta\settore:in ogni caso, ovviamente, quattro canne raccolgono da quel settore mentre altre 2 continuano a cercare.
Talvolta, soprattutto in presenza di mareggiate a componente frontale,situazione nella quale i grufolatori paiono prediligere àmbiti molto ristretti di pascolo,uno di noi parte con due canne e la serbidora cercando in settori successivi, giungendo anche molto lontano dalla postazione originale; una sorta di Wandersurf teorizzato da Meloni.
L'ultima di queste iniziative(novembre scorso) mi ha fruttato i cinque saragoni che vedete in foto,mentre le due spigole(una io e una il mio compare) erano uscita su postazione fissa.

[IMG]http://[/IMG]

Di solito vado a pescare con Nello, 2 canne io e 3-4 lui, per un totale di 5-6 canne.
Arrivati sul posto, iniziamo a fare una analisi delle possibili zone pescose, percorrendo a volte anche qualche cholometro nel tentativo di trovare una postazione che ci convinca.
Scelta la postazione, decidiamo il piazzamento delle canne, distinguendo tra quelle da armare con il verme, per i grufolatori, e quelle da armare con i tranci, per i predatori.
Stabilito l'ordine di piazzamento delle canne, si passa alla scelta dei travi. Io di solito innesco il verme sul pezzotto, e il trancio sul finale basso, montato vicino al piombo. Ovviamente travi e finali potranno essere cambiati in seguiti in base alla presenza di alghe, di forte corrente laterale o altri fattori.
Dopo di ciò, passiamo alla scelta delle esce. In genere per i predatori usciamo sarda, sgombro e seppioline, più o meno voluminose. Per i grufolatori, invece, il classico americano, il cannolicchio, e quando lo troviamo, il bibi.
Cerchiamo sempre di variare le esce nelle 6 canne, se io per esempio innesco il cannolicchio, Nello innesca l'americano o il bibi. Lo stesso facciamo con i tranci, se abbiamo diverse soluzioni.
In linea di massima, cerchiamo di tirare i vermi sulla lunga, e i tranci sulla media distanza, anche se durante la battuta, facciamo variare spesso le distanza dei lanci.
Da qualche tempo a questa parte, uno di noi (o entrambi), a turno, si mette a fare il pioniere, andando alla ricerca di altri punti, potenzialmente più pescosi. Capita anche che durante la pescata, spostiamo tutta la postazione anche di qualche centianio di metri.

Credo che più di così non si possa fare, anche perchè a fine battuta ci arriviamo stanchi, ma con la consapevolezza di aver fatto tutto il possibile.

Per concludere il tutto, in macchina, durante il viaggio di ritorno (1 ora circa), facciamo un de-briefing, per cercare di capire quello che abbiamo fatto, e trarre insegnamenti per le pescare successive.

Questo è tutto

Se posso,anche 4 canne a sondare varie fascie ed esche,i terminali,a seconda delle necessità...se nn posso,2 canne a sondare varie distanze,con esche a rotazione,scelte in base alle più gradite/presenti nello spot.Una terza canna è destinata alla ricerca del predone,con super trancio,sondando dalla fascia vicina alla fascia più lontana,ovvero dove riesco ad arrivare...

dico la mia personalissima opinione
premetto ke in certe condimeteo gestire 2-3 canne nn è facile
cmq spesso parto da due e poi se posso se le condizione me lo permettono monto la terza
diciamo ke mi ritrovo in una condizione ke me lo permette e monto 3 canne
canna 1 sempre fissa con trancio o innesco sbrex misto cmq sarda calmaro ,calmaro intero ,cefalo, sgombro ecc ecc spesso uso un LA anke di 2m di 0,50-45 amo zerato e piramide e la piazzo in una zona ke ritengo ottima classico canalone o perpendicolare o prallelo alla spiaggia poki metri 20-30-40 tutto da studiare quando scendo a mare
cmq questa un amico la kiamava canna della speranza predatori o nn predatori al pascolo issa rimane in pesca per tutta la battuta

canna 2 pater noster ke mi aiuta alla ricerca mi sondo tutte le fasce d'acqua da dove max riesco a lanciare fino a corta dist 10-15minuti al max cambio zona fin quando becco una zona di pascolo o dove ho dei segnali di vita , spesso uso esche diverse tipo cannolikkio e bibi , coppolino e americano XXXL intero, sigarettina di sarda o acciughina intera priva di testa e coda ,rimini o gambero intero, fasolare , tutto dipende dalle zona di pesca se spiaggia bassa o fonda
ogni spiaggia ha la sua caretteristica di come deve essere affrontata anke come esca

canna 3 short rovesciato clippato basso naturalmente , lo considero un terminale di max dist ,a me piace assai , innesco con una delle esche elencate sopra alla 2 e tento la max dist
naturalemente la 2-3 vanno piazzate in settori ke noi giudikiamo idonei , ove è possibile trovare la presenza di qualke pesce , naturalmente zone piu fonde , zone dove il fondale è aperto

poi da come si comporta la 2 adatto la 3 o viceversa .........appena si riesce a capire qualkosa con una delle due canne c si adatta e si cerca di far entrare in pesca l'altra canna
la 1 rimane sempre li o al max si cambia terminale con esca big e terminale da dist cercando dist nei settori piu esterni ma l'esca big in acqua la lascio tutta la sera
nn imposto una pescata sul discorso.......cerco grufolatori per tutta la notte/giorno quando i grufolatori nn li trovo passo a cercare predatori ...............sta teoria e come il cane ke morde la coda
dalla pesca sub praticata per anni mi ha dato teorie diverse , in mezzo a aiole ho trovato spigoloni al pascolo , in mezzo a cefali e salpe ho trovato spigole e serra al pascolo e penso ke sia tutto dire
imho in pesca deve rimane una canna con esca big e due canne da ricerca ..........nn è detto ke nelle canne da ricerca nn incocci un pesce big a SC puo capitare di tutto ma il SC deve essere una ricerca capire come dove e quando , nn come fanno molti innescano e lasciano le esche ferme li aspettando ke qualke pesce bussi alla loro canna .........campa cavallo ka l'erba crisci
naturalemnte con una certa frequenza si cambia esca dipende anke dal tipo di esca e dai periodi
il SC al contrario di come molti pensono nn è una pesca statica ma dinamica
e ancora piu bello deve essere ricercare il pesce con una canna sola in movimento continuo per un arenile di km e km
e poi concedetemi questa ma ke c sta di piu bello di ritrovarsi in una spiaggia deserta con il compagno di pesca ke c si capisce con il solo sguardo a km di dist , il silenzio totale , il solo rumore della frangenza delle onde e quella copia di canne ke assecondano le onde con le cime e noi in attesa ke quel filo ke sta in tenzione tra piombo e cima si afflosci con la spiombata ..........anke questo è SC

Cerco di ampliare quanto scritto prima:

Allora,ben'inteso che difficilmente monto 4 canne,ma se c'è la quarta è quella leggera che insiste nelle zone vicino a riva o qualche punto particolare.

La prima canna,monta uno short,logicamente esche diverse,sondando le varie distanze,prima dietro il primo canalone(che dove pesco io nn è molto distante),se niente succede,la distanza aumenta,fin dove posso.

La seconda canna è quella con lo short rovesciato,clippato e sonda anch'essa,tutte le fascie,ma al contrario della prima,magari insisto di più sulla lunga distanza con questa che con la prima...

La terza è destinata al trancione e sta spesso,dietro il primo canalone,ogni tanto esce fuori,armata con terminale molto mobile e bracciolo robusto...

Le esche variano a seconda della zona,logicamente i controlli variano a seconda dell'esca,un trancio di sarda dura meno di un innesco di calamaro...

Poi può essere che sul momento,mi viene qualche altra cosa in mente e cambio sistema...

OTTIMI SUGGERIMENTI DA PARTE DI TUTTI...
anche io cerco di pescare con quattro canne quando le condi meteo permettono .....ma c'e da dire che la mia tecnica si avvale in quattro terminali diversi:
1-short rovesciato ami zerati 2/0 3/0 esca sarda intera trancio,calamaro, fasolare ,cannolo
2-long arm con terminali da 1.50m 0.30 con amo 5 innescato bibi o americano
3-long arm con terminale da 2m 0.30 con amo 4 innescato americano xxl
4- paternoster con terminale 0.30 ami 8 e 6 alla ricerca dei grufolatori con esca americano arenicola sigaretta sarda coppolaricchi, etc
il tutto va lanciato 1-amedia corta distanza presso canalone
2-media distanza
3-lunga distanza fin dove posso si intende
4-nella zona di schiuma o visibile turbolenza alla ricerca di saraghi o mormore o anche spigole..........
imho e' quello che cerco di fare durante le mie battute almeno rimango soddisfatto di avere fatto il massimo delle mie potenzialita'
quoto eman lisi per la canna della speranza una per me rimane sempre innescata a trancio per pesci xxl.........

Attenzione,la mormora nn è un pesce da turbolenza...guardate le foto di Fabbretti,vedete mormore...semmai le si trova oltre la turbolenza o a scaduta avanzata...

Non mi trovi d'accordo Fumo. Sul tirreno centrale la grossa mormora è un pesce del surf anche turbolento.. Il fatto che si ritrovi molto raramente nei miei report dipende dalle abitudini diurne della specie in inverno dalle nostre spiagge, mentre negli ultimi due\tre anni io faccio foto ma pesco quasi solo di notte, e dalla assoluta preferenza per i vermi, che io non sono solito usare.

sono d'accordo con entrambi io nel tirreno le pesco sia a surf che a paf ......forse dipende veramente dalle abitudini della specie in ogni zona....

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Sul tirreno centrale la grossa mormora è un pesce del surf anche turbolento

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anke io mare mosso da fra paura ho preso mormore XXL con maricano interoXXL