Mulo da Rock...

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maver.me
00lunedì 21 maggio 2007 15:24
Tralascio tutti i vari inconvenienti del mio topo da pesca (che saltuariamente si accoppia uhauha e viene a mare) e vengo al dunque, comunicando che ho o meglio ci siamo trovati a vicenda, un nuovo compagnone di pesca... [SM=g27822] [SM=g27832] [SM=g27836]

Visti i calamenti, visti i fili, viste le canne, visti insomma tutti gli accessori, spulciati gli spot, mi resta un unico dubbio che vorrei far presente ai "veterani" auhuha;
il problema è il seguente:
che mulinello mi consigliate per il SOLO rock ovviamente nel limite dell'economicità???
ho visto i vari shimano fra i quali ne elenco un paio e mi piacerebbe avere anche i pro e i contro...
- Ultegra 12000
- Biomaster 8000 (vecchi modelli)
- Spheros 12000 0 14000
- Aerlex 8000 (mod cuscinetti)
- Navi 8000

Vista la capienza pensavo di imbobinare multifibre che ne dite???
- Altre marche???

PS il Mitchell 498 non lo menzionate perchè vi uccido huhaauha

[Modificato da maver.me 21/05/2007 15.35]

fumo78
00lunedì 21 maggio 2007 15:32
Che rock vuoi fare?Mirato a cosa?Compare io dopo le esperienze croate di rock,diciamo medio,mi sono convinto che ci vuole il 498...cmq anche la serie xt di shimano può dire la sua...è inutile dire i pro e i contro,molte volte sono soggettivi,ma pensa che un ultegra xt,anche essendo un ottimo mulinello,come potenza,sarà sempre inferiore ad un 498 che tra l'altro ha poche parti che si potrebbero rompere,in quanto è tutto di metallo,oppure,roatnti pesanti,che xaltro gia possiedi...
maver.me
00lunedì 21 maggio 2007 15:37
Re:

Scritto da: fumo78 21/05/2007 15.32
Che rock vuoi fare?Mirato a cosa?Compare io dopo le esperienze croate di rock,diciamo medio,mi sono convinto che ci vuole il 498...cmq anche la serie xt di shimano può dire la sua...è inutile dire i pro e i contro,molte volte sono soggettivi,ma pensa che un ultegra xt,anche essendo un ottimo mulinello,come potenza,sarà sempre inferiore ad un 498 che tra l'altro ha poche parti che si potrebbero rompere,in quanto è tutto di metallo,oppure,roatnti pesanti,che xaltro gia possiedi...




ti dissi di non nominarli i 498 uhauhuha rot li non li posso usare, fratello consigliami non fare il pappagallo uhauhauha

PS li devo distruggere o meglio può accadere ciò.. (spero di no.. scongiuri in corso)
emanuele lisi
00lunedì 21 maggio 2007 16:20

il Mitchell 498 non lo menzionate perchè vi uccido huhaauha


circa 350m di 0,50
anke il 496 va bene
opp un ottimo rot daiwa

[Modificato da emanuele lisi 21/05/2007 17.18]

salvod03
00lunedì 21 maggio 2007 17:16
Ciao Maver, come già saprai io faccio solo rock, prediligo i rotanti della Daiwa (SL 30 SH) ma se proprio devi usare dei fissi (escluso il 498) gli Ultegra, i Biomaster e gli Spheros vanno più che bene. Includerei i Titanos xt e i Daiwa BG 90. Qualcuno usa anche gli Alu 398 della Mitchell.
lowcost
00lunedì 21 maggio 2007 17:38
Cosa intendi privilegiare?
Marco, a parte spendere soldi in un nuovo giocattolo il tuo interesse primario in cosa consiste?

- devi tirare a trattore
- devi tirare un trattore
- devi imbobinare filo per tirare un trattore

Insomma qualcuno mi spieghi a che serve un mulinello specifico.

Se si arrocca di piombo e si ha il piombo a perdere si rompe di canna o di mano (mai a mio avviso di mulinello)

Se ti becca un dentice e gli vuoi fare fare lo sci nautico prima che ti si ficchi in mezzo agli scogli hai bisogno di un rapporto di recupero lento e di una bobina capiente per imbobinare un filo spesso.

Avere 350 mt di roba in bobina quando sei in mezzo agli scogli non serve a mio avviso ad un emerita cippa. Se gia' il primo sarago stupido che trovi ti si ficca sotto la prima pietra e c'e' "ciao", un pesce grosso che lo devi per forza giocare di frizione alla prima sfrizionata e' gia in mezzo alle pietre.

Resta il mulo per tirare a trattore un trattore, frizione chiusa , canna da big-game, multifibra in bobina di sezione esagerata e cavetto in acciaio come finale. In questo caso ti consiglio di fare prima palestra.... [SM=g27828]

Prova con i muli che hai e se hai da rompere rompi il filo e non il mulo senti a me, poi se proprio ti serve allarga la tua collezione [SM=g27822]

Gio'


emanuele lisi
00lunedì 21 maggio 2007 17:50

sei in mezzo agli scogli non serve a mio avviso ad un emerita cippa.


gio' ne sei sicuro? hai mai visto una leccia ricciola sbobinare un mulinello ?
rispondimi con un secco si o no [SM=g27828]
300m di filo ti servono e come se ti servono sono pesci imprevedibili nn sai cosa posso fare e quanto possano camminare mio fratello ha sparato un leccia di 32kg e se le tirato per molti metri e ore fuori a largo e teneva un asta conficcata a dosso ........imho 200m sono piu ke buoni con 300 si lavora un pesce con piu serenita'
CICONE
00lunedì 21 maggio 2007 18:26
Re:

Scritto da: salvod03 21/05/2007 17.16
Ciao Maver, come già saprai io faccio solo rock, prediligo i rotanti della Daiwa (SL 30 SH) ma se proprio devi usare dei fissi (escluso il 498) gli Ultegra, i Biomaster e gli Spheros vanno più che bene. Includerei i Titanos xt e i Daiwa BG 90. Qualcuno usa anche gli Alu 398 della Mitchell.



QUOTO i muli sottolineati perche' li uso.... e vai sul sicuro...

parlano benissimo anche del penn spinfischer ss 8500 e 9500

in merito alla capienza con pesci tipo ricciola e amia la capienza diventa fondamentale.

salvod03
00lunedì 21 maggio 2007 22:11
Un lancio di 60 m + 20 metri di fondo (hai già fuori 80 metri di filo) una ricciola che in prima partenza (quando stai ancora a frizione aperta) "vola" sott'acqua e si porta via 50 metri di filo (m'è capitato) hai già fuori 130 metri di filo. Durante le prime fasi di combattimento vanno via altri 20 metri se stringi abbastanza ed hai nel mulo un buon 0.50. Hai già fuori 150 metri di filo nella migliore delle ipotesi. Penso che un buon margine in bobina devi averlo (diciamo altri 50 metri) non starei tranquillo sapendo di avere avere a malapena altri 10 metri in bobina. Ergo con 200 m di 0.50 sei al limite.
Beh, ma che mi frega mettiamo in bobina un buon 0.40 così ci entrano 300 m di filo!!! L'anno scorso ci credevo anch'io poi bah leggiti QUESTO

Ricorda che a rockfishing sott'acqua hai delle rocce e non sabbia per cui il filo è soggetto ad un'usura elevata (maggiore rispetto alla spiaggia)ed un filo più "corposo" ti dà delle chance in più. Non mi va di fare il professore ma troppo spesso ho perso BEI pesci per sottodimensionamento del filo (lo dico con l'amaro in bocca) e vorrei evitare che questo succeda ad altri!!
Maxfish
00martedì 22 maggio 2007 08:36
Secondo la mia personale esperienza con l'Ultegra 12000 vai tranquillo per tutte le condizioni di pesca che sia semplice surfcasting o rockfishing infatti, ha una grande capienza di filo, un'ottimo rapporto di recupero e una buona frizione inoltre, il rapporto qualita' prezzo non e' male.
ziucozzu
00martedì 22 maggio 2007 08:48
quattro,nove,otto ......quattro,nove,otto ......quattro,nove,otto ......quattro,nove,otto ...... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
mimmop67
00martedì 22 maggio 2007 08:56
Re:

Scritto da: salvod03 21/05/2007 17.16
Ciao Maver, come già saprai io faccio solo rock, prediligo i rotanti della Daiwa (SL 30 SH) ma se proprio devi usare dei fissi (escluso il 498) gli Ultegra, i Biomaster e gli Spheros vanno più che bene. Includerei i Titanos xt e i Daiwa BG 90. Qualcuno usa anche gli Alu 398 della Mitchell.


anche secondo mè con questi muli vai bene... [SM=g27830]
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 09:30
Re: Cosa intendi privilegiare?

Scritto da: lowcost 21/05/2007 17.38
Marco, a parte spendere soldi in un nuovo giocattolo il tuo interesse primario in cosa consiste?

- devi tirare a trattore
- devi tirare un trattore
- devi imbobinare filo per tirare un trattore





Giò tutti e tre [SM=g27830] [SM=g27830] (si spera hehe)
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 09:34
Re:

Scritto da: emanuele lisi 21/05/2007 16.20

il Mitchell 498 non lo menzionate perchè vi uccido huhaauha


circa 350m di 0,50
anke il 496 va bene
opp un ottimo rot daiwa

[Modificato da emanuele lisi 21/05/2007 17.18]





I 496 son più facili da reperire????
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 09:36
Re: Re:

Scritto da: CICONE 21/05/2007 18.26


parlano benissimo anche del penn spinfischer ss 8500 e 9500





Il problema dei Penn è che non ci sta a Messina un negoz dove li posso portare in assistenza... per il tipo di mulinelli che sono, son belli assai!!
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 09:38
Re:

Scritto da: salvod03 21/05/2007 22.11
Un lancio di 60 m + 20 metri di fondo (hai già fuori 80 metri di filo) una ricciola che in prima partenza (quando stai ancora a frizione aperta) "vola" sott'acqua e si porta via 50 metri di filo (m'è capitato) hai già fuori 130 metri di filo. Durante le prime fasi di combattimento vanno via altri 20 metri se stringi abbastanza ed hai nel mulo un buon 0.50. Hai già fuori 150 metri di filo nella migliore delle ipotesi. Penso che un buon margine in bobina devi averlo (diciamo altri 50 metri) non starei tranquillo sapendo di avere avere a malapena altri 10 metri in bobina. Ergo con 200 m di 0.50 sei al limite.
Beh, ma che mi frega mettiamo in bobina un buon 0.40 così ci entrano 300 m di filo!!! L'anno scorso ci credevo anch'io poi bah leggiti QUESTO

Ricorda che a rockfishing sott'acqua hai delle rocce e non sabbia per cui il filo è soggetto ad un'usura elevata (maggiore rispetto alla spiaggia)ed un filo più "corposo" ti dà delle chance in più. Non mi va di fare il professore ma troppo spesso ho perso BEI pesci per sottodimensionamento del filo (lo dico con l'amaro in bocca) e vorrei evitare che questo succeda ad altri!!




salvo ti ringraz dei consigli, ma è proprio questo il mio problema, trovare o meglio avere un mulo che ti concede 300 mt di 45 - 50 (che con il vivo sono anche pochi magari vanno bene a teleferica).... proprio per questo pensavo ad un trecciato... ma i contro sono troppi IMO

[Modificato da maver.me 22/05/2007 9.44]

maver.me
00martedì 22 maggio 2007 09:45
Muli o meglio rot da amie li ho... [SM=g27830]

Il problema di fondo è che si può lanciare solo con piombo non “a terra”... morale lo slosh (che è bello assai e che vorrei chiudere la coppia in futuro) non lo posso usare per la mia limitatezza.

In bobina vorrei 300 mt dello 0,50 o 0,45, in primis perchè i mostri con il vivo ci stanno (dato di fatto sono le amie, le riccie possono capitare ma è un altro pesce hehe), inoltre ho l’esigenza di oserei dire tirare o meglio staccare dal fondo pesci discreti, quindi abbisogno di filo grosso, in ultimo accorperei le 2 pescate con una spesa singola.


Ma sti cacchio si spheros come sono?!?!?!?
lowcost
00martedì 22 maggio 2007 10:14
Re:

Scritto da: emanuele lisi 21/05/2007 17.50

sei in mezzo agli scogli non serve a mio avviso ad un emerita cippa.


gio' ne sei sicuro? hai mai visto una leccia ricciola sbobinare un mulinello ?
rispondimi con un secco si o no [SM=g27828]
300m di filo ti servono e come se ti servono sono pesci imprevedibili nn sai cosa posso fare e quanto possano camminare mio fratello ha sparato un leccia di 32kg e se le tirato per molti metri e ore fuori a largo e teneva un asta conficcata a dosso ........imho 200m sono piu ke buoni con 300 si lavora un pesce con piu serenita'



Scusa Ema si parlava di rock giusto? Perche cavolo uno dovrebbe andarsi a mettere nei casini per insidiare una leccia arnia tra le pietre? Se uno e' masochista ci puo' pure stare, ma se io vado a rock e metto in conto di lasciare a mare chili di piombo e kilometri di filo ci vado per uno scopo preciso cioe' insidiare pesci che posso trovare solo la.

Il mio appunto era mirato al fatto che questi pesci sono spesso "di tana" conoscono l'ambiente roccioso a menadito e si ficcano per istinto nel primo anfratto che gli capita e da li non li esci piu'. Pertanto ai bisogno di un mulo in cui imbobini anche non molto filo (200mt vanno piu' che bene, voi parlavate di 350) ma che sia in grado di consentirti un recupero a palla di un pesce di taglia.

Per pescare spigole, leccie ed anche (qui metto un po' di dubbio) ricciole puoi usare i muli da surf ed il piombo a perdere il pesce parte, taglia il piombo, non si intana gli dai frizione e lo fai andare dove vuole tanto il mulo lo consente.

Ma questi Marco ce li ha gia', quindi penso si ricada di nuovo nel primo caso, mulo trattore per tirare a trattore sulla media-corta distanza. Meccanica resistente e frizione potente e' tutto cio' che serve a mio avviso, poi personalmente vedo meglio un fisso.

Gio'

Per vedere tirare l'arnia dalla spiaggia mi inviti a venire con te tra un mesetto circa tra una trainata e l'altra? [SM=g27828]

maver.me
00martedì 22 maggio 2007 10:33
Re: Re:

Scritto da: lowcost 22/05/2007 10.14


Scusa Ema si parlava di rock giusto? Perche cavolo uno dovrebbe andarsi a mettere nei casini per insidiare una leccia arnia tra le pietre? Se uno e' masochista ci puo' pure stare, ma se io vado a rock e metto in conto di lasciare a mare chili di piombo e kilometri di filo ci vado per uno scopo preciso cioe' insidiare pesci che posso trovare solo la.

Il mio appunto era mirato al fatto che questi pesci sono spesso "di tana" conoscono l'ambiente roccioso a menadito e si ficcano per istinto nel primo anfratto che gli capita e da li non li esci piu'. Pertanto ai bisogno di un mulo in cui imbobini anche non molto filo (200mt vanno piu' che bene, voi parlavate di 350) ma che sia in grado di consentirti un recupero a palla di un pesce di taglia.

Per pescare spigole, leccie ed anche (qui metto un po' di dubbio) ricciole puoi usare i muli da surf ed il piombo a perdere il pesce parte, taglia il piombo, non si intana gli dai frizione e lo fai andare dove vuole tanto il mulo lo consente.

Ma questi Marco ce li ha gia', quindi penso si ricada di nuovo nel primo caso, mulo trattore per tirare a trattore sulla media-corta distanza. Meccanica resistente e frizione potente e' tutto cio' che serve a mio avviso, poi personalmente vedo meglio un fisso.

Gio'

Per vedere tirare l'arnia dalla spiaggia mi inviti a venire con te tra un mesetto circa tra una trainata e l'altra? [SM=g27828]






Giò hai pienamente ragione!!!!
ma il probl di fondo sta quando si usano tecniche diverse di pesca...
spiego meglio... in una canna esche morte, nell’altra è obbligatorio il vivo. Nella seconda canna il vivo può portare al dentice (che come si sa non abbisogna di quantità esasperate di filo) ecc… ma può portare in diurna anche all'amia e simili (pesci insomma che cacciano da galla a fondo), siccome in quelle zone ci stanno e sono presenti al 100% roderei se vedessi sbobinare tutto il mulo, penso che mi tufferei all'inseguimento hehehe ecco perchè il bisogno di un mulo-trattore con una discreta capienza.
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 10:35
Re: Re:

Scritto da: lowcost 22/05/2007 10.14


Per vedere tirare l'arnia dalla spiaggia mi inviti a venire con te tra un mesetto circa tra una trainata e l'altra? [SM=g27828]





dalla spiaggia tld 25 auhauhauhauhaauhA
lowcost
00martedì 22 maggio 2007 13:17
Re: Re: Re:

Scritto da: maver.me 22/05/2007 10.35



dalla spiaggia tld 25 auhauhauhauhaauhA


[SM=g27833]
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 13:36
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: lowcost 22/05/2007 13.17

[SM=g27833]



i rot che si usano shimano tld
salvod03
00martedì 22 maggio 2007 13:57
Si bello il TLD 25 lo uso per la traina ma mi sa che uno di sti giorni lo devo provare anche dalle rocce.

Comunque, per come la vedo io (ognuno c'ha le proprie idee) dagli scogli è meglio non lesinare nè nelle dimensioni dei fili (sia di bobina che terminale) nè nella quantità del filo in bobina. In fin dei conti quali sono gli svantaggi che può dare avere un bel mulo capiente con tanto filo di buon diametro in bobina? [SM=g27833]

P.S. Pescare il dentice da terra non è proprio la stessa cosa che prenderlo dalla barca. Non fa fughe come la ricciola ma la sua bella dose di filo dal mulo te la tira via.
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 15:49
Re:

Scritto da: salvod03 22/05/2007 13.57
Si bello il TLD 25 lo uso per la traina ma mi sa che uno di sti giorni lo devo provare anche dalle rocce.

Comunque, per come la vedo io (ognuno c'ha le proprie idee) dagli scogli è meglio non lesinare nè nelle dimensioni dei fili (sia di bobina che terminale) nè nella quantità del filo in bobina. In fin dei conti quali sono gli svantaggi che può dare avere un bel mulo capiente con tanto filo di buon diametro in bobina? [SM=g27833]

P.S. Pescare il dentice da terra non è proprio la stessa cosa che prenderlo dalla barca. Non fa fughe come la ricciola ma la sua bella dose di filo dal mulo te la tira via.




Tira parecchio filo il dentice preso da riva??? (grazie dell'info)

Salvo siamo tutti e 2 d’accordo sul punto filo grosso capienza assai... ora il probl spetta a trovare o scegliere sto cacchio di mulinello



PS Per il tld non intendevo scogliere [SM=g27822]
salvod03
00martedì 22 maggio 2007 17:22
Re:

Scritto da: maver.me 22/05/2007 9.45
Muli o meglio rot da amie li ho... [SM=g27830]

Il problema di fondo è che si può lanciare solo con piombo non “a terra”... morale lo slosh (che è bello assai e che vorrei chiudere la coppia in futuro) non lo posso usare per la mia limitatezza.



Maver, non mi è chiara una cosa. Il tuo problema è che non sai lanciare col piombo in aria? Forse ti stai creando dei problemi inesistenti. Un classico lancio sopra la testa con piombo sospeso lo sanno fare un po' tutti. E' chiaro che a questo punto se si ha intenzione di usare un rotante bisogna frenarlo abbastanza. I miei slosh sono settati con i centrifughi rossi (di serie) e con un olio abbastanza denso (quello per le miscele de motorini) e lancio in tutta tranquillità. Penso che se hai già dei potenti rotanti tu non debba cercare nient'altro ma devi solo provare a rallentarli un po' con olio denso nei cuscinetti, con centrifughi più pesanti o magari (se hanno la bobina in metallo) incollando dei magnetini al neodium a debita distanza dalla bobina. Se qualche volta vuoi venire ad Augusta possiamo provare insieme a fare le dovute modifiche (non ci vuole più di mezz'ora) e li andiamo a provare. [SM=g27817]
Davy.22
00martedì 22 maggio 2007 17:59
lo spheros l'ho visto e non mi entusiasma moltissimo...
chiedi ad Emanuele...infatti ho optato x il ryobi applause 8000 x il vj...ed è ottimo...
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 18:11
Re: Re:

Scritto da: salvod03 22/05/2007 17.22


Maver, non mi è chiara una cosa. Il tuo problema è che non sai lanciare col piombo in aria? Forse ti stai creando dei problemi inesistenti. Un classico lancio sopra la testa con piombo sospeso lo sanno fare un po' tutti. E' chiaro che a questo punto se si ha intenzione di usare un rotante bisogna frenarlo abbastanza. I miei slosh sono settati con i centrifughi rossi (di serie) e con un olio abbastanza denso (quello per le miscele de motorini) e lancio in tutta tranquillità. Penso che se hai già dei potenti rotanti tu non debba cercare nient'altro ma devi solo provare a rallentarli un po' con olio denso nei cuscinetti, con centrifughi più pesanti o magari (se hanno la bobina in metallo) incollando dei magnetini al neodium a debita distanza dalla bobina. Se qualche volta vuoi venire ad Augusta possiamo provare insieme a fare le dovute modifiche (non ci vuole più di mezz'ora) e li andiamo a provare. [SM=g27817]




Già modificati con mono mag...
mi gusterebbe parecchio fare na scappata e darti un volto (e anche 2 dritte vorrei hehe)... PS devo provare un lancio sopra la testa, ma vedendo i risultati na picca cammoriosi dei big rot bè...
mi toglieresti un'ultima curiosità? ipotiz che lanci a 50 mt e li ci stanno 30/35 mt di fondo, come capacità o meglio velocità nel recupero dici che un rot tipo slosh si equivale ad un fisso?
maver.me
00martedì 22 maggio 2007 18:13
Re:

Scritto da: Davy.22 22/05/2007 17.59
lo spheros l'ho visto e non mi entusiasma moltissimo...
chiedi ad Emanuele...infatti ho optato x il ryobi applause 8000 x il vj...ed è ottimo...




mulo da jigging e non costa neanche caro vero?
Davy.22
00martedì 22 maggio 2007 18:15
no...circa 90-100 euro...e sono a posto...
salvod03
00martedì 22 maggio 2007 19:02
Re: Re: Re:

Scritto da: maver.me 22/05/2007 18.11



Già modificati con mono mag...
mi gusterebbe parecchio fare na scappata e darti un volto (e anche 2 dritte vorrei hehe)... PS devo provare un lancio sopra la testa, ma vedendo i risultati na picca cammoriosi dei big rot bè...
mi toglieresti un'ultima curiosità? ipotiz che lanci a 50 mt e li ci stanno 30/35 mt di fondo, come capacità o meglio velocità nel recupero dici che un rot tipo slosh si equivale ad un fisso?



Sarei contento di poterti incontrare, penso che parlare di persona sia molto più esplicativo (con prove pratiche: ancora di più). Lo slosh è un mulo molto veloce paragonato ad altri rotanti ma rispetto ad un fisso è sicuramente più lento. La differenza non è tanta, direi che lo slosh è veloce quanto un fisso lento!
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