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il cavaliere dentro il confessionale

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    willard80
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    00 16/04/2008 11:56
    Come dice Luciano, “tra il dire e il fare, c’è di mezzo il mare”.
    Ad ogni modo, ormai gli italiani hanno deciso, quindi non possiamo far altro che aspettare e vedere cosa succederà. La cosa sicura è che Berlusconi non avrà scuse per non mantenere le sue promesse (abbassare le tasse, dare la casa a chi non ce l’ha, rilanciare l’economia, per citarne alcune).
    Leggendo il suo programma, però, mi sembra evidente qualche incoerenza con quello che è stato detto qualche tempo fa, ma se così non fosse, non saremmo in Italia, quindi va bene così.



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    Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.

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    Lucianoz
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    00 16/04/2008 14:11
    Io appartengo alla categoria di quelle persone che, avendone viste tante e poi tante, non ha la minima fiducia in quello che dicono i politici, siano essi di dx o di sx.

    Nella totalità dei casi le promesse elettorali non sono mai state mantenute, al massimo sono state onorate per una piccolissima parte.

    E questo perchè la macchina elefantiaca dello Stato blocca le migliori intenzioni "in automatico", cioè indipendentemente dalla volontà dei politici, che sono privi di poteri operativi : insomma, Berlusconi per dare corso alle grandi opere deve passare attraverso le forche caudine dell'apparato statale, con tutta la burocrazia, leggi, leggine, regolamenti, disposizioni possibili e immaginabili.

    Aggiungiamo che viviamo in un mondo dove non si può dire oggi alcunchè, senza essere smentiti domani da avvenimenti imprevisti e da contingenze economiche mondiali, e avremo lo scenario politico-finanziario italiano infìdo peggio di una palude con le sabbie mobili.

    Certo, se non mantengono se ne vanno a casa.

    Ma dopo due o tre anni, alla prima tornata elettorale, torneranno tutti in sella, ancora a promettere, promettere, promettere.

    Io sono letteralmente terrorizzato dalla promessa del cavaliere di abolire l'ici (anche se solo per la prima casa), perchè l'ici è appunto un'imposta comunale.

    Credo che i Comuni, a compensazione, aumenteranno le addizionali irpef che colpiranno come una mazzata i dipendenti (quelli che pagano sempre e comunque).

    Preferirei invece una vera diminuzione delle imposte statali (anche qui c'è una promessa, speriamo bene).

    P.S. : l'i.c.i. è stata inventata dal governo di centro(poco)-sinistra (assai) di Amato nel 1992 : i governi di sinistra l'hanno sempre messa a quel posto ai lavoratori (veri), con la scusa di risanare i conti pubblici che, guarda caso, vanno sempre immancabilmente a rotoli nonostante questi "galantuomini" tipo Prodi & C. (la tassa per l'Europa grida ancora vendetta!).



    Luciano


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    00 16/04/2008 19:59
    Re: Re: Re:
    willard80, 16/04/2008 11.55:



    Enzo, sicuramente le mie fonti non sono autorevoli come le tue, ma da chi lavora da parecchi anni all’ST ho saputo che le prospettive future per la sede di Catania non sono incoraggianti, anzi.
    Magari non saranno notizie ufficiali, forse sono solo voci di corridoio, ma è quello che si percepisce parlando con chi ci lavora.
    Non so se oggi si può parlare di Etna Valley, visto che l’indotto non si è sviluppato come avrebbe dovuto, e forse questo è uno dei motivi per i quali la casa madre non vuole continuare ad investire a Catania.
    Ma ripeto, le mie fonti non sono ufficiali.




    Credo sia dovuto più alla concorrenza della manodopera a prezzi stracciati dei paesi asiatici, certo non avere un porto idoneo per i container incide pure, ed è proprio questo quello che oggi la Sicilia sta chiedendo al Paese, di essere messa nelle stesse condizioni del resto d'Italia...

    Poi le mosse della ST che minaccia sistematicamente di andare via sono strumentali ad avere il credito d'imposta dallo Stato...



    La pazienza è la virtù dei forti!!!

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    00 16/04/2008 20:00
    Re:
    willard80, 16/04/2008 11.56:

    Come dice Luciano, “tra il dire e il fare, c’è di mezzo il mare”.
    Ad ogni modo, ormai gli italiani hanno deciso, quindi non possiamo far altro che aspettare e vedere cosa succederà. La cosa sicura è che Berlusconi non avrà scuse per non mantenere le sue promesse (abbassare le tasse, dare la casa a chi non ce l’ha, rilanciare l’economia, per citarne alcune).
    Leggendo il suo programma, però, mi sembra evidente qualche incoerenza con quello che è stato detto qualche tempo fa, ma se così non fosse, non saremmo in Italia, quindi va bene così.



    Se non realizzerà il programma andrà a casa come avviene in tutti i sistemi democratici...



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    00 16/04/2008 20:04
    Re:
    Lucianoz, 16/04/2008 14.11:


    P.S. : l'i.c.i. è stata inventata dal governo di centro(poco)-sinistra (assai) di Amato nel 1992 : i governi di sinistra l'hanno sempre messa a quel posto ai lavoratori (veri), con la scusa di risanare i conti pubblici che, guarda caso, vanno sempre immancabilmente a rotoli nonostante questi "galantuomini" tipo Prodi & C. (la tassa per l'Europa grida ancora vendetta!).



    Torni al mio discorso di qualche tempo fa, loro pensano che per risanare i conti pubblici bisogna mettere nuove tasse ma non fanno nulla per ridurre gli sprechi, anzi gran parte di quelli che conosco io lavorano in patronati sovvenzionati dallo stato, hanno inventato coopperative che presentano progetti inutili tutti puntualmente finanziati dove i soldi vanno ai capoccioni e poi prendono qualche ragazzo disoccupato e gli regalano 300/400 euro al mese senza far nulla, questo è il loro modo di creare lavoro e debito pubblico...





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    00 16/04/2008 23:04
    Re: Re:
    HUSKY99, 16/04/2008 20.04:


    Torni al mio discorso di qualche tempo fa, loro pensano che per risanare i conti pubblici bisogna mettere nuove tasse ma non fanno nulla per ridurre gli sprechi, anzi gran parte di quelli che conosco io lavorano in patronati sovvenzionati dallo stato, hanno inventato coopperative che presentano progetti inutili tutti puntualmente finanziati dove i soldi vanno ai capoccioni e poi prendono qualche ragazzo disoccupato e gli regalano 300/400 euro al mese senza far nulla, questo è il loro modo di creare lavoro e debito pubblico...



    Sì,sì, sono perfettamente d'accordo con te.

    La sinistra è insopportabile quando vuole fare la salvatrice della patria.

    Pare che solo loro hanno la ricetta per risanare i conti pubblici.

    Pare che solo loro hanno la "cultura" necessaria per farlo.

    Sono invece solo dei cani spocchiosi, anche se cani raffinati e da salotto (ma sempre cani).

    Guarda, preferisco la rozzezza di quelli di destra che, almeno, non hanno la puzzetta sotto il naso (vedasi il signor Visco e il signor Padoa Schioppa).





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    00 17/04/2008 20:47
    Un'aspetto sull'autonomia siciliana che mi perplime, è quello economico...



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    00 17/04/2008 23:29
    Re:
    willard80, 17/04/2008 20.47:

    Un'aspetto sull'autonomia siciliana che mi perplime, è quello economico...



    Finché dura l'attuale stato di abbandono l'applicazione degli artt. 37-38 dello Statuto ci consentirebbe già di vivere dignitosamente, se si attuerà la fiscalità di vantaggio, ossia le nuove imprese che verranno in Sicilia non pagheranno le tasse per 10 anni, ci potrebbe essere uno sviluppo impressionante come già avvenuto in Irlanda ed in Catalogna, se a ciò aggiungeremo migliore ricettività turistica con tutte le ricchezze che abbiamo, infrastrutture autostrade, porti, ferrovie, nel giro di 10 anni potremmo diventare la regione più ricca d'Italia! Non è un'utopia, ma qualcosa di cui magari hanno paura...





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    00 18/04/2008 01:02
    Re: Re:
    HUSKY99, 17/04/2008 23.29:


    Finché dura l'attuale stato di abbandono l'applicazione degli artt. 37-38 dello Statuto ci consentirebbe già di vivere dignitosamente, se si attuerà la fiscalità di vantaggio, ossia le nuove imprese che verranno in Sicilia non pagheranno le tasse per 10 anni, ci potrebbe essere uno sviluppo impressionante come già avvenuto in Irlanda ed in Catalogna, se a ciò aggiungeremo migliore ricettività turistica con tutte le ricchezze che abbiamo, infrastrutture autostrade, porti, ferrovie, nel giro di 10 anni potremmo diventare la regione più ricca d'Italia! Non è un'utopia, ma qualcosa di cui magari hanno paura...



    Enzo, io voglio bene alla Sicilia che è stata la terra di mio padre e dove ho molti degli affetti più cari.

    La speranza che hai tu bisogna tenerla viva a tutti i costi e non farla impallidire mai.

    Però, credimi, per avere lo sviluppo sperato bisogna avere una base solida, e la Sicilia ancora non ce l'ha.

    Quella base solida bisognava metterla in cantiere negli anni '60, non ora che siamo in continue ed irreversibili crisi finanziarie planetarie.

    Non basteranno 50 anni per dare alla Sicilia una parvenza di efficienza di regioni come la Liguria, il Veneto, l'Emilia Romagna (per limitarsi alle regioni che hanno il mare).

    Ora spetta a Lombardo far vedere qualcosa di nuovo, anche perchè ha avuto il coraggio di staccarsi dall'ex DC che, grazie a Dio, aveva sempre perseguito il bene della Sicilia e dei siciliani...

    Ma, ripeto, sarà difficile, probabilmente in cinque anni riuscirà a fare 5 dove gli altri hanno fatto 1, ma non sarà sufficiente.

    P.S. : mi ha sorpreso il fatto che, nella conferenza stampa di ieri, Lombardo si sia seduto accanto al Berlusca, costringendo Fini all'angolo del tavolino...Mi sembra che il cavaliere gli dia una bella importanza, eppure in italia la sua percentuale non ha superato l'1,12% alla Camera e l'1,08% al Senato (anche perchè è conosciuto solo in Sicilia).





    Luciano


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    00 18/04/2008 01:27
    Re:
    willard80, 15/04/2008 22.46:

    E' un bel mistero anche il motivo che ha spinto i siciliani a votare per il pdl, visto che il cavaliere è amico stretto di Bossi, e quest'ultimo non è mai stato un simpatizzante di noi terroni [SM=g27820]




    Sebastiano, dovrai ricrederti

    Hai saputo della notizia di Angela Maraventano, attuale vicesindaco di Lampedusa, che si è candidata per la Lega Nord nel collegio dell'Emilia Romagna ed è risultata eletta al senato?

    La suddetta neo-onorevole vorrebbe fare dei centri di accoglienza in mare per i clandestini (eh sì, magari requisiamo le motonavi della MSC Crociere per farli stare più comodi) e poi vorrebbe annettere Lampedusa alla provincia di Bergamo.

    Delle due cose l'una : o tutti i matti non sono in manicomio, oppure qualcosa si sta muovendo davvero...

    P.S.: ottimo questo video : mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=7676c17c-03d0-11dc-bca4-0003...




    Luciano


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    00 18/04/2008 11:41
    Re: Re:
    HUSKY99, 17/04/2008 23.29:



    Finché dura l'attuale stato di abbandono l'applicazione degli artt. 37-38 dello Statuto ci consentirebbe già di vivere dignitosamente, se si attuerà la fiscalità di vantaggio, ossia le nuove imprese che verranno in Sicilia non pagheranno le tasse per 10 anni, ci potrebbe essere uno sviluppo impressionante come già avvenuto in Irlanda ed in Catalogna, se a ciò aggiungeremo migliore ricettività turistica con tutte le ricchezze che abbiamo, infrastrutture autostrade, porti, ferrovie, nel giro di 10 anni potremmo diventare la regione più ricca d'Italia! Non è un'utopia, ma qualcosa di cui magari hanno paura...




    Enzo, non voglio sembrare disfattista, però non sono convinto di alcune cose.
    Negli anni ’60 abbiamo fatto costruire le raffinerie nella zona di Priolo-Melilli-Augusta. A distanza di anni i risultati non sono stati così vantaggiosi per noi Siciliani. E’ vero che per gli abitanti del luogo le raffinerie sono fonte di lavoro, ma l’impatto sulle condizioni ambientali è stato disastroso. Per non parlare del fatto che la percentuale dei bambini malformati e dei malati di leucemia, è di gran lunga più alta di tutto il resto d’Italia. Per contro, le compagnie petrolifere proprietarie delle raffinerie, hanno sede legale in Lombardia, pertanto pagano le tasse in quella regione. A noi restano l’inquinamento e le malattie, e paghiamo la benzina quanto i nostri connazionali in Lombardia.
    Per quanto riguarda la ricettività turistica, mi ricollego a quanto scritto sopra. Invece di costruire gli alberghi abbiamo costruito le raffinerie. La Sicilia è grande, ci sono altre belle zone dove costruire gli alberghi, mi domando solo perché non sia stato fatto prima.
    In merito all’indipendenza economica, mi viene in mente un esempio, basato su fatti concreti.
    Nella mia zona, l’economia è basata sulla coltivazione e commercializzazione delle arance. Il 90% delle persone lavorano come braccianti agricoli, sia per la raccolta che per la lavorazione nei magazzini. Il lavoro inizia nei mesi di settembre-ottobre e finisce a marzo-aprile. Nel periodo primaverile ed estivo, con la scusa che non c’è lavoro, molti passano le giornate al bar senza fare niente, tanto a giugno lo stato manda il sussidio di disoccupazione (anche più di 10000 euro per le famiglie con 3 figli), che il più delle volte viene speso per comprare la BMW di terza o quarta mano e il cellulare da 500 euro (ma questa è un’altra storia). In qualche occasione è capitato che il governo abbia bloccato il sussidio di disoccupazione, scatenando dei veri e propri tumulti popolari, simil rivoluzione francese. Mi chiedo dove possa prendere la regione quei soldi, una volta autonoma.
    In ogni caso, anche se per arrivare ad una vera autonomia occorrono diverse decine di anni, come diceva Luciano, sono convinto che prima o poi bisogna iniziare. Spero quindi che Lombardo inizi con il piede giusto questo percorso lungo e tortuoso, anche lui come il cavaliere non avrà scuse per fallire.





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    00 18/04/2008 11:41
    Re: Re:
    Lucianoz, 18/04/2008 1.27:




    Sebastiano, dovrai ricrederti

    Hai saputo della notizia di Angela Maraventano, attuale vicesindaco di Lampedusa, che si è candidata per la Lega Nord nel collegio dell'Emilia Romagna ed è risultata eletta al senato?

    La suddetta neo-onorevole vorrebbe fare dei centri di accoglienza in mare per i clandestini (eh sì, magari requisiamo le motonavi della MSC Crociere per farli stare più comodi) e poi vorrebbe annettere Lampedusa alla provincia di Bergamo.

    Delle due cose l'una : o tutti i matti non sono in manicomio, oppure qualcosa si sta muovendo davvero...

    P.S.: ottimo questo video : mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=7676c17c-03d0-11dc-bca4-0003...




    Stento persino a crederci.
    In Australia cannoneggiano i barconi dalla costa, qui da noi li accogliamo a braccia aperte.
    Non sono xenofobo, non pensate male, però…






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    00 18/04/2008 13:21
    Re: Re: Re:
    willard80, 18/04/2008 11.41:


    Stento persino a crederci.
    In Australia cannoneggiano i barconi dalla costa, qui da noi li accogliamo a braccia aperte.
    Non sono xenofobo, non pensate male, però…



    Un attimo, Sebastiano : la "terrona leghista" [SM=g27828] vorrebbe istituire centri di accoglienza in mare per non far sbarcare i clandestini sulla terra di Lampedusa.

    Non ha parlato di navi da crociera (questo l'ho chiosato io con una certa acrimonia), ma di navi militari.

    Eh sì, tanto ormai i militari, poveracci, da difensori e tutori della sicurezza della Patria, sono diventati spazzini (anzi : operatori ecologici) a Napoli e ora dovrebbero diventare tenutari di case di tolleranza per i signori clandestini...

    Io non ho paura a dire che sono contrario all'immigrazione indiscriminata che c'è stata sino ad ora, sono contro la misericordia lacrimosa della ex ministro Livia Turco come anche contro la solidarietà (letteralmente ripugnante) della sinistra (la quale però, altrettanta tolleranza e solidarietà non ha mai dimostrato quando è scesa in piazza, vedi G8 di genova).

    Voglio sperare che anche in questo settore ci sarà un qualche cambiamento positivo, per il bene della Sicilia.









    Luciano


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    00 18/04/2008 14:31
    Re: Re: Re:
    willard80, 18/04/2008 11.41:



    Negli anni ’60 abbiamo fatto costruire le raffinerie nella zona di Priolo-Melilli-Augusta. A distanza di anni i risultati non sono stati così vantaggiosi per noi Siciliani. E’ vero che per gli abitanti del luogo le raffinerie sono fonte di lavoro, ma l’impatto sulle condizioni ambientali è stato disastroso. Per non parlare del fatto che la percentuale dei bambini malformati e dei malati di leucemia, è di gran lunga più alta di tutto il resto d’Italia. Per contro, le compagnie petrolifere proprietarie delle raffinerie, hanno sede legale in Lombardia, pertanto pagano le tasse in quella regione. A noi restano l’inquinamento e le malattie, e paghiamo la benzina quanto i nostri connazionali in Lombardia.
    Per quanto riguarda la ricettività turistica, mi ricollego a quanto scritto sopra. Invece di costruire gli alberghi abbiamo costruito le raffinerie. La Sicilia è grande, ci sono altre belle zone dove costruire gli alberghi, mi domando solo perché non sia stato fatto prima.

    QUESTO E' QUELLO CHE DENUNCIA L'MPA E LOMBARDO!!!

    In merito all’indipendenza economica, mi viene in mente un esempio, basato su fatti concreti.
    Nella mia zona, l’economia è basata sulla coltivazione e commercializzazione delle arance. Il 90% delle persone lavorano come braccianti agricoli, sia per la raccolta che per la lavorazione nei magazzini. Il lavoro inizia nei mesi di settembre-ottobre e finisce a marzo-aprile. Nel periodo primaverile ed estivo, con la scusa che non c’è lavoro, molti passano le giornate al bar senza fare niente, tanto a giugno lo stato manda il sussidio di disoccupazione (anche più di 10000 euro per le famiglie con 3 figli), che il più delle volte viene speso per comprare la BMW di terza o quarta mano e il cellulare da 500 euro (ma questa è un’altra storia). In qualche occasione è capitato che il governo abbia bloccato il sussidio di disoccupazione, scatenando dei veri e propri tumulti popolari, simil rivoluzione francese. Mi chiedo dove possa prendere la regione quei soldi, una volta autonoma.

    SE CI FOSSE PIU' LAVORO QUEI SUSSIDI SPARIREBBERO...

    In ogni caso, anche se per arrivare ad una vera autonomia occorrono diverse decine di anni, come diceva Luciano, sono convinto che prima o poi bisogna iniziare. Spero quindi che Lombardo inizi con il piede giusto questo percorso lungo e tortuoso, anche lui come il cavaliere non avrà scuse per fallire.

    LO CONOSCO PERSONALMENTE E SIA LUI CHE IL CAVALIERE SI SONO MESSI IN TESTA DI PASSARE ALLA STORIA, PER QUESTO VANNO D'ACCORDO... E POI QUANDO LOMBARDO DECIDE UNA COSA SA ESSERE ANCHE ABILE STRATEGA E SA COME FARE AD ARRIVARE ALL'OBIETIVO, DIFFICILMENTE FALLISCE...




    [Modificato da HUSKY99 18/04/2008 14:32]



    La pazienza è la virtù dei forti!!!

    ENZO
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    00 18/04/2008 14:35
    Re: Re: Re:
    Lucianoz, 18/04/2008 1.02:



    P.S. : mi ha sorpreso il fatto che, nella conferenza stampa di ieri, Lombardo si sia seduto accanto al Berlusca, costringendo Fini all'angolo del tavolino...Mi sembra che il cavaliere gli dia una bella importanza, eppure in italia la sua percentuale non ha superato l'1,12% alla Camera e l'1,08% al Senato (anche perchè è conosciuto solo in Sicilia).





    La vittoria del Cavaliere si è giocata in Sicilia!

    Fini ha fatto qualche figuraccia in giro mi pare...



    La pazienza è la virtù dei forti!!!

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    00 18/04/2008 18:07
    Re: Re: Re: Re:
    HUSKY99, 18/04/2008 14.35:



    La vittoria del Cavaliere si è giocata in Sicilia!

    Fini ha fatto qualche figuraccia in giro mi pare...



    Non lo so, Enzo, non so fare analisi politiche.

    In assoluto, l'mpa ha preso in tutta Italia, compreso la Sicilia, poco più di 350.000 voti al Senato e di 400.000 alla Camera.

    In relativo, è evidente l'effetto "trascinamento del consenso" che ha avuto la candidatura di Lombardo alla presidenza della Sicilia.

    Nel centrosinistra sono stati degli allocchi anche quando hanno fissato l'election day : se le due elezioni andavano disgiunte, non so se i risultati sarebbero stati uguali.

    Certo che il consenso plebiscitario (regionali) si spiega con una considerazione : non tanto con il clientelismo (una vera piaga), ma piuttosto con la speranza disperata dei siciliani di trovare la persona giusta che possa sanare i loro guai.

    Staremo a vedere.







    Luciano


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    Re: Re: Re: Re:
    HUSKY99, 18/04/2008 14.31:



    SE CI FOSSE PIU' LAVORO QUEI SUSSIDI SPARIREBBERO...




    La gente la dovrebbe finire di credere che il lavoro debba scendere dal cielo e che tutti, dal primo all'ultimo, abbiano diritto ad un salario anche senza lavorare.





    Luciano


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    Re: Re: Re: Re:
    Lucianoz, 18/04/2008 13.21:


    ...vorrebbe istituire centri di accoglienza in mare per non far sbarcare i clandestini sulla terra di Lampedusa.

    Non ha parlato di navi da crociera (questo l'ho chiosato io con una certa acrimonia), ma di navi militari.



    Avevo capito che era una battuta ironica [SM=g27823]
    Comunque credo che la soluzione delle navi militari sia difficilmente applicabile, ci vorrebbe una flotta straordinaria, per non prlare dei problemi logistici.
    Il problema va risolto alla base, si deve far in modo che i barconi carichi di clandestini non partano nemmeno, ma è anche vero che se partono dalla Libia, hai voglia di fare accordi e patti, secondo me i libici preposti al controllo sono facilmente corruttibili. Del resto, se rimandiamo i clandestini indietro, i libici li caricano su un camion e li portano al confine, cioè in mezzo al deserto...


    Io non ho paura a dire che sono contrario all'immigrazione indiscriminata che c'è stata sino ad ora


    Ancora una volta sono d'accordo con te.










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    00 19/04/2008 00:48
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Lucianoz, 18/04/2008 18.10:



    La gente la dovrebbe finire di credere che il lavoro debba scendere dal cielo e che tutti, dal primo all'ultimo, abbiano diritto ad un salario anche senza lavorare.



    Giustissimo, hai fatto centro.
    Purtroppo qui la gente non la pensa così, guai a chi gli tocca quei soldi [SM=g27825]






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    Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.

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    willard80
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    00 19/04/2008 00:52
    Re: Re: Re: Re:
    HUSKY99, 18/04/2008 14.31:


    LO CONOSCO PERSONALMENTE E SIA LUI CHE IL CAVALIERE SI SONO MESSI IN TESTA DI PASSARE ALLA STORIA, PER QUESTO VANNO D'ACCORDO... E POI QUANDO LOMBARDO DECIDE UNA COSA SA ESSERE ANCHE ABILE STRATEGA E SA COME FARE AD ARRIVARE ALL'OBIETIVO, DIFFICILMENTE FALLISCE...



    Se è così, siamo apposto, finalmente è arrivata la persona giusta.



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