 22/06/2011 12:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.994 | Registrato il: 02/11/2004
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ostinatopaguro, 22/06/2011 11.46:
Aggiungo che ben venga un partito che cerca l'applicazione dei due articoli, di certo non sarà l'MPA a farli attuare.....
vogliamo parlare del ridimensionamento sanitario siciliano?!?!?
dove sono stati chiusi svariati posti letto in tutta la regione,
dove abbiamo reparti completi di tutto, semplicemente chiusi.... cosi diamo più spazio alle cliniche private, sappiamo tutti il perchè.....
le gare di appalto sanitarie?!?!? è finita l'epoca delle basi d'asta, adesso c'è la fiducia (l'affidamento)...........
la nostra regione ha più cliniche private di tutte le altre regioni...
convenzionano adesso la qualunque......
danno meno poteri alle aziende ospedaliere......
le aziende ospedaliere a 5 anni a questa parti sono stati attaccati da un male che li sta facendo morire piano piano, cosa più grave il pubblico perde fiducia.............
ovviamente l'On Russo ed il suo presidente smentiscono...come rivelato dalle giornale La Repubblica.
A me risulta il contrario tanto che alcuni deputati di Forza Italia "padroni" di gran parte delle cliniche convenzionate o i vari Aiello amici di Cuffaro "padroni" di cliniche private vorrebbero la morte politica e fisica di Lomabrdo e Russo...
C'erano dei vortici pericolosi nella gestione allegra della Sanità, rischiavamo tutti di pagare in maniera ancora più salata con addizionali Irpef (dalla busta paga o dalla pensione) e ticket, e con una serie di tagli e dolorosi ridimensionamenti tutto ciò è stato scongiurato, oggi il piano di rientro siciliano è "modello" nazionale per le altre regioni.
Purtroppo quando si taglia si crea malcontento, togliere un ambulatorio, chiudere un reparto o un ospedale crea disagi più "visibili" alla popolazione rispetto all'aumento del ticket o delle tasse...
La pazienza è la virtù dei forti!!!
ENZO
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| 22/06/2011 16:38 |
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HUSKY99, 22/06/2011 12.48:
A me risulta il contrario tanto che alcuni deputati di Forza Italia "padroni" di gran parte delle cliniche convenzionate o i vari Aiello amici di Cuffaro "padroni" di cliniche private vorrebbero la morte politica e fisica di Lomabrdo e Russo...
C'erano dei vortici pericolosi nella gestione allegra della Sanità, rischiavamo tutti di pagare in maniera ancora più salata con addizionali Irpef (dalla busta paga o dalla pensione) e ticket, e con una serie di tagli e dolorosi ridimensionamenti tutto ciò è stato scongiurato, oggi il piano di rientro siciliano è "modello" nazionale per le altre regioni.
Purtroppo quando si taglia si crea malcontento, togliere un ambulatorio, chiudere un reparto o un ospedale crea disagi più "visibili" alla popolazione rispetto all'aumento del ticket o delle tasse...
Mi spiace dirti che il malcontento non è dettato da un dipendete di un ente sanitaria, ma di un cittadino,
vero è che il malcontento vince ovunque, ma credimi, che se come scieramento politico vuoi dire, e credere, che siamo da simbolo, nulla te lo vieta, ma mi spiace deluderti non è così........
poi personalmente non mi interessa dire chi abbia voluto la testa o meno di quello o quell'altro, ma non diciamo che l'MPA abbia stinchi di santo, ricordo che ha personaggi, nel campo medico, come il Prof. Latteri quindi la sanità sicilia nutre interesse all'interno del governo siciliano, per tanti motivi i giornali li leggiamo tutti.....
poi da dipendente sanitario, ti posso dire che lo spreco esiste ovunque, ma i tagli non si fanno condannando il cittadino, vedi esempio riduzione dei posti letto, abbiamo reparti che possono ospitare 20 30 degenti, o reparti di rianimazione unici nel suo caso, e te li ritrovi o chiusi o ridurre posti letto, significa in termini tecnici che quando un'azienda ospedaliera ha esaurito gli spazi ricorre alle cliniche, e li inzia il gioco della < >.....
e poi abbiamo casi dove si vuole chiudere strutture centenarie....
Mah... purtroppo c'è chi lo ha votato)) e deve starci....
Se Fatto qualche scoperta di valore, ciò è dovuto più ad un'attenzione paziente che a qualsiasi altro talento.
La scienza, figlio mio, per quanto grande è sempre una povera cosa, a meno che nulla a paragone del formidabile mistero della divinità.
Altre vie devi tenere. Manda il tuo cuore da ogni passione terrena, umiliati nella polvere e prega!
Così troverai sicuramente Dio, il quale ti darà la sereneità e la pace in questa vita e l'eterna beatitudine in quell'altra.
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| 22/06/2011 17:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.995 | Registrato il: 02/11/2004
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ostinatopaguro, 22/06/2011 16.38:
Mi spiace dirti che il malcontento non è dettato da un dipendete di un ente sanitaria, ma di un cittadino,
vero è che il malcontento vince ovunque, ma credimi, che se come scieramento politico vuoi dire, e credere, che siamo da simbolo, nulla te lo vieta, ma mi spiace deluderti non è così........
poi personalmente non mi interessa dire chi abbia voluto la testa o meno di quello o quell'altro, ma non diciamo che l'MPA abbia stinchi di santo, ricordo che ha personaggi, nel campo medico, come il Prof. Latteri quindi la sanità sicilia nutre interesse all'interno del governo siciliano, per tanti motivi i giornali li leggiamo tutti.....
poi da dipendente sanitario, ti posso dire che lo spreco esiste ovunque, ma i tagli non si fanno condannando il cittadino, vedi esempio riduzione dei posti letto, abbiamo reparti che possono ospitare 20 30 degenti, o reparti di rianimazione unici nel suo caso, e te li ritrovi o chiusi o ridurre posti letto, significa in termini tecnici che quando un'azienda ospedaliera ha esaurito gli spazi ricorre alle cliniche, e li inzia il gioco della <>.....
e poi abbiamo casi dove si vuole chiudere strutture centenarie....
Mah... purtroppo c'è chi lo ha votato)) e deve starci....
L'assessore Russo è un tecnico, ex magistrato, non uno che vive dentro gli ospedali come te, ma credo che come e dove tagliare sia stato deciso anche ascoltando i responsabili delle asp e delle strutture.
Da quanto mi risulta il prof Latteri è di fatto fuori dall'Mpa, verso il Pdl, dopo un passaggio nel Pd....
Tutto è migliorabile, sicuramente sprechi ce ne saranno ancora tanti e tutti quanti dovremo stringere denti e cinghia ma decenni di malapolitica non si possono cancellare con una riforma....
L'importante è gettare la prima pietra che smuove le acque...
Per quanto riguarda il privato ho avuto esperienze di strutture private convenzionate in Emilia Romagna che sono il top dell'efficienza e forse costano pure meno del pubblico....
Io sono per il privato se si risparmia e si ha un servizio migliore, altro discorso è non far funzionare volutamente il pubblico per dirottare sul privato!
La pazienza è la virtù dei forti!!!
ENZO
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| 22/06/2011 23:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.290 | Registrato il: 11/09/2007
| Città: FRANCOFONTE | Utente Master | |
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HUSKY99, 22/06/2011 17.27:
...altro discorso è non far funzionare volutamente il pubblico per dirottare sul privato!
...quello che purtroppo succede tante volte da noi ![[SM=g27820]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/3366220.gif)
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Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.
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| 23/06/2011 09:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.996 | Registrato il: 02/11/2004
| Città: MINEO | Utente | Utente Veteran | |
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willard80, 22/06/2011 23.02:
...quello che purtroppo succede tante volte da noi
ma questo lo fanno i medici non la politica....
La pazienza è la virtù dei forti!!!
ENZO
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| 23/06/2011 20:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 180 | Registrato il: 23/11/2008
| Città: MILAZZO | Utente | Utente Junior | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HUSKY99, 23/06/2011 09.23:
ma questo lo fanno i medici non la politica....
Umm.........diciamo che lo fanno i "medici" amici dei politici, insomma sempre la stessa storia. A riguardo della nostra Sanita'
mi chiedevo, come possa essere cosi' distante dal concetto di sanita' che hanno in altre regioni. Sara' purtroppo capitato qualche volta a tutti di entrare in un ospedale, avete fatto caso come il personale ospedaliero (anch'esso sempre molto arrangiato) deve arrangiare sospratutto nei centri di pronto soccorso? mentre altrove la condizione è davvero un altra, totalmente diversa semplicemente umana.
Qual'è il motivo? [Modificato da Nio78 23/06/2011 20:25] |
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| 23/06/2011 20:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.292 | Registrato il: 11/09/2007
| Città: FRANCOFONTE | Utente Master | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: HUSKY99, 23/06/2011 09.23:
ma questo lo fanno i medici non la politica....
Secondo me bisogna distinguere due casi:
il medico della struttura pubblica che dirotta il paziente nel proprio studio privato, oppure in una clinica privata, nella quale nella maggior parte dei casi ha una quota societaria (che coincidenza!).
Nel secondo caso, lo zampino della politica ci dovrebbe essere...
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Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.
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| 23/06/2011 20:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.293 | Registrato il: 11/09/2007
| Città: FRANCOFONTE | Utente Master | |
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Personalmente Pannella mi ha rotto le balle.
Da una vita fa scioperi della fame e della sete ma casualmente non muore mai.
Adesso sciopera per l'affollamento delle carceri, e a quanto pare discuteranno la questione in senato.
Magari proporranno di risolvere il problema facendo qualche altro indulto, o non arrestando più nessuno, visto che in carcere si sta strettini.
Ma il carcere deve essere una pena o villeggiatura?
Perché non si risolve il problema costruendo nuovi istituti?
Perché non si arriva al punto di far tremare la gente al solo pensiero del carcere, invece di dargli la tv con sky e la playstation?
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Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.
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| 23/06/2011 22:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.230 | Registrato il: 15/07/2003
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A proposito di sanità.
Le mie esperienze sono state tutte moderatamente positive e tutte incentrate sulla sanità pubblica.
Le volte che sono ricorso alla struttura privata è stata una scelta personale per ovviare alla lunghezza delle liste di attesa.
Molti di voi non si ricordano quando - 30/35 anni fa - era tutto gratis senza ticket.
E' ovvio che un sistema di questo genere, unito al mangia-mangia pubblico-privato, ha comportato costi enormi che non potevano essere sopportati.
A un certo punto si è iniziata la razionalizzazione degli ospedali e dei posti letto, molti ospedali sono stati chiusi, vari centri sono stati accorpati.
La gente, abituata ad avere un ospedale in ogni paesino, quasi sotto casa, ha cominciato a protestare.
Qualche Comune ha fatto marcia indietro, qualcuno è andato avanti.
Purtroppo i sacrifici li dobbiamo fare.
Per quello che dice Nio, credo che dipenda dalla situazione locale, dal fatto che non ci sono controlli, dal fatto che i manager probabilmente sono teste di ponte dei politici.
Io riferisco la mia esprienza, ripeto tutto sommato positiva, e non abito al nord...
Luciano
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| 23/06/2011 23:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.231 | Registrato il: 15/07/2003
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willard80, 23/06/2011 20.43:
Personalmente Pannella mi ha rotto le balle.
Anche a me.
Però non scordiamoci che il terzo comma dell'articolo 27 della Costituzione così recita : "Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato".
Naturalmente il massimo inadempiente è lo Stato che non ha provveduto, negli anni, a costruire nuove carceri
La "colpa" è anche di leggi che hanno prodotto più arresti di prima, come quella sulla tossicodipendenza e la Bossi-Fini.
Luciano
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| 24/06/2011 20:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.295 | Registrato il: 11/09/2007
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Lucianoz, 23/06/2011 23.02:
Naturalmente il massimo inadempiente è lo Stato che non ha provveduto, negli anni, a costruire nuove carceri
Giusto.
Onestamente su certi argomenti sono "talebano" ![[SM=g27816]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/16/3198840.gif) , un conto è andare in carcere per un furto, un altro se ci vai per pedofilia, omicidio, reati di violenza...in questo caso si deve pagare cara
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Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.
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| 17/11/2011 21:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.493 | Registrato il: 11/09/2007
| Città: FRANCOFONTE | Utente Master | |
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Luciano, se ci sei batti un colpo, voglio il tuo parere... ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
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Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.
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| 19/11/2011 00:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.310 | Registrato il: 15/07/2003
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willard80, 17/11/2011 21.11:
Luciano, se ci sei batti un colpo, voglio il tuo parere...
Ti riferisci a Berlusconi?
Se sì, che ti devo dire, finalmente ce lo siamo levato dalle palle, tanto per dirla chiaramente, anche se quello è come un serpente...
E' stato uno sfinimento, una fatica immane, non se ne voleva andare lui e i suoi lacchè, poi ci ha pensato Napolitano ![[SM=g27838]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/38/3841644.gif) a convincerlo.
Adesso sotto con il governo Monti ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif) .
Peccato che in Italia non siamo mai contenti, cominciamo ad avere delle riserve anche su Monti, è un tecnico politicizzato, appartiene al mondo delle banche..., ma lasciamolo lavorare in pace, no?
Meglio una persona seria al governo che quel saltimbanco buffone incapace e deficiente, vorrei mettere qualche altro epiteto, ma credo di aver dato l'idea! ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Se la discussione decolla, aggiungerò qualche altro pensierino.
Luciano
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| 19/11/2011 10:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.985 | Registrato il: 28/07/2006
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Lucianoz, 19/11/2011 00.37:
Meglio una persona seria al governo che quel saltimbanco buffone incapace e deficiente, vorrei mettere qualche altro epiteto, ma credo di aver dato l'idea!
Se la discussione decolla, aggiungerò qualche altro pensierino.
Luciano non posso che quotarti!!!
Credo che il governo attuale avrà un compito molto duro, quello di mettere daccordo tutti. Bisogna tenere in conto che il governo é cambiato il Parlamento ed i parlamentari no. Pensate che al posto di Monti voi vi infilereste in qualche provvedimento che leda i diritti ed i privilegi di chi può decidere quanto duri in carica?
Ora se ne usciranno che ci sono provvedimenti urgenti di risanamento, che la riduzione dei parlamentari e dei loro privilegi in termini assoluti é una goccia nel mare e che pertanto puo' aspettare.
Aspetterà la reintroduzione dell'ICI (niente patrimoniale ovviamente).
Aspetterà la puntualizzazione sulle pensioni che ancora manca.
Aspetterà forse qualche passo indietro su quei contentini inutili dati dal Berlu alla Lega (vedi sedi staccate dei ministeri).
Aspetterà insomma che l'osso dei soliti noti sia tirato a lucido, a questo punto se ancora non basta .... forse si .... ma forse no.... cambierà qualcosa.
Gio'
Ferrare sempre! Ma di tanto in tanto fermarsi a godere il fresco.
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| 20/11/2011 20:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.104 | Registrato il: 15/12/2008
| Città: CATANIA | Utente | Utente Master | |
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Hanno abbaiato tutti sia di destra che di sinistra......
lo scopo è sempre quello di essere nella casta fra privilegi e vitalizi....
adesso dobbiamo anche mantenere i nuovi senatori e nuovi ministri se volessero il bene del Paese lasciassero stare le nomine e gli stipendi, adesso si dovranno pagare pure loro con spese aggiuntive.
I sacrifici più grandi spettano sempre alle famiglie normali o quasi
Ma non sarebbe meglio andare a elezioni anticipate?
Sono diventati tutti santarellini,vanno quasi tutti d'amore daccordo....(sempre per il bene della Nazione) ma che all'improvviso sono usciti dalla sacrestia del Vaticano? Anche il Monsignor Bagnasco ...dice la sua e si immischia nella politica.
Ma che andasse a confessare invece di rompere i maroni. [Modificato da nick_1 20/11/2011 20:08]
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| 20/11/2011 22:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.494 | Registrato il: 11/09/2007
| Città: FRANCOFONTE | Utente Master | |
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A me Monti piace, e pure il suo staff.
Se non altro, è una persona seria, impeccabile, come dovrebbe il essere il capo del governo.
Sono curioso di vedere come va a finire.
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Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.
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| 21/11/2011 00:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.315 | Registrato il: 15/07/2003
| Città: BARI | Utente | Utente Gold | |
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willard80, 20/11/2011 22.14:
A me Monti piace, e pure il suo staff.
Se non altro, è una persona seria, impeccabile, come dovrebbe il essere il capo del governo.
Sono curioso di vedere come va a finire.
Sebastiano, almeno quando compare sulla scena NON CI DOBBIAMO VERGOGNARE come abbiamo fatto sino ad ora con il barzellettiere latrin lover
Sarà dura rendere l'aria respirabile, quello là ci ha appestato e ha prodotto delle scorie che sono peggio di quelle radioattive.
Luciano
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| 21/11/2011 20:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.499 | Registrato il: 11/09/2007
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Lucianoz, 21/11/2011 00.15:
Sebastiano, almeno quando compare sulla scena NON CI DOBBIAMO VERGOGNARE come abbiamo fatto sino ad ora con il barzellettiere latrin lover
Sarà dura rendere l'aria respirabile, quello là ci ha appestato e ha prodotto delle scorie che sono peggio di quelle radioattive.
Prima o poi dovrà capire che il suo tempo è passato...
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Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.
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| 08/12/2011 13:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.519 | Registrato il: 11/09/2007
| Città: FRANCOFONTE | Utente Master | |
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LUI ha parlato, ha detto che non ci dobbiamo preoccupare, perché l'Italia è uno stato indebitato ma i cittadini sono benestanti...
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Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.
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| 08/12/2011 14:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.034 | Registrato il: 02/11/2004
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Cambiano i governi ma i culi da inculare sono sempre gli stessi.... i nostri!
Benzina e diesel a 1,70 euro! I mercati volevano questa manovra?
Ma se ne vadano al diavolo tutti quanti...
Mi sono rotto i co@@@oni!
Lunedi 3 ore di sciopero!!!
La pazienza è la virtù dei forti!!!
ENZO
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