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il cavaliere dentro il confessionale

Ultimo Aggiornamento: 20/02/2014 14:41
22/02/2008 11:25
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Non posso che condividere le tue idee di cambiamento, anche se non approfondisco attraverso quali passaggi si possa realizzare.



Luciano


22/02/2008 23:52
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Sicilia, Prestigiacomo l'asso nella manica di Berlusconi

Potrebbe essere Stefania Prestigiacomo l'asso nella manica che Silvio Berlusconi ipotizzerebbe di calare, si apprende in ambienti siciliani del Pdl, nella complessa partita di poker che riguarda la candidatura del centrodestra a Governatore della Sicilia.
.....................................
La candidatura della Prestigiacomo, infine, si rileva nei medesimi ambienti, costituirebbe una scelta al femminile da contrapporre all'esponente del Pd Anna Finocchiaro, in corsa come rappresentante di tutto il centrosinistra in tandem con Rita Borsellino.
(da ilSole24ore.com).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Possibile?

Io conoscevo le oche del Campidoglio.

Ora ci saranno anche quelle di Palazzo dei Normanni.



Luciano


23/02/2008 00:04
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Re:
SurfCastingMania, 21/02/2008 9.19:

Xme è fondamentale una cosa , CHE GLI ITALIANI CAPISCANO CHE CI VOGLIONO SACRIFICI PER MIGLIORARE IL NOSTRO PAESE!

c'è un buco alle nostre spalle cosi' grande che possiamo caderci tutti dentro, sono stufo di sentire "meno tasse per tutti" , la gente non capisce che ci vogliono anni di sacrifici per rimediare al danno che i precedenti governi hanno fatto....


bello è farsi elegere promettendo meno tasse che poi andranno sempre a nostro discapito allargando il buco....




Ti chiarisco un po le idee: se abbasso le tasse, chi guadagna ha più soldi da spendere, e spendendo crea ricchezza, fa lavorare altra gente, che a sua volta guadagna e spende... ogni acquisto lo Stato ci incassa il 20 % di iva più l'IRPEF sul reddito.

Se invece ti "rapino" il 50% dello stipendio, magari abbaserò il debito pubblico oggi, ma chi è tartassato non avrà più i soldi per vivere e andrà a fare il doppio lavoro in nero (non pagando altre tasse) non comprerà più nulla e chiuderanno negozi, fabbriche (e lo Stato pagherà la cassa integrazione, mobilità=altro debito pubblico!).

Io preferisco la prima opzione, da tartassato al 38% (grazie Visco!), e ti faccio un esempio lampante con la mia tredicesima, "rapinata" in due anni di governo Prodi di ben 1.000 euro!, si 1.000 euro in meno: 3 anni fa con la tredicesima diedi l'acconto per la stanzetta dei miei figli, 2 anni fa misi la caldaia a metano, quest'anno non mi potti accattari mancu un paru di scarpi!

I sacrifici cui questi briganti dalle pance piene ci hanno costretti (solo a noi!) hanno ridotto il paese in miseria: ho visto un servizio al TG sui pensionati che si vanno a raccogliere la frutta marcia alla fine dei mercati...

Sono due teorie economiche diverse una sostenuta dal centro-destra e l'altra dal centro-sinistra, io preferisco la prima!

Criticarla perché si è invidiosi dei ricchi è un altro discorso...




La pazienza è la virtù dei forti!!!

ENZO
23/02/2008 00:29
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Io sono d'accordo con te, Enzo, anche se forse le cose non sono così semplici.

La riduzione delle tasse dovrebbe essere forte, e non portare in busta paga solo 20 euro al mese : con 20 euro in più, quali consumi incrementi?

Uno è indotto a spendere se si trova 100-200 euro in più.

E per come stanno le cose, è impossibile raggiungere questi livelli.

Secondo me siamo ad un punto in cui non si va nè avanti nè indietro.

P.S. : attenzione, Berlusconi rischia moltissimo senza l'u.d.c. anche perchè Veltroni piace alla gente, attenzione.



Luciano


23/02/2008 08:28
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Re:
Lucianoz, 23/02/2008 0.29:

Io sono d'accordo con te, Enzo, anche se forse le cose non sono così semplici.

La riduzione delle tasse dovrebbe essere forte, e non portare in busta paga solo 20 euro al mese : con 20 euro in più, quali consumi incrementi?

Uno è indotto a spendere se si trova 100-200 euro in più.

E per come stanno le cose, è impossibile raggiungere questi livelli.

Secondo me siamo ad un punto in cui non si va nè avanti nè indietro.

P.S. : attenzione, Berlusconi rischia moltissimo senza l'u.d.c. anche perchè Veltroni piace alla gente, attenzione.



Abbassa l'aliquota media al 23% significa avere il 15% in più in tasca per me che sto al 38!

Veltroni è una ribollita, qundo fai la carne e ti resta qualche brandello il giorno dopo ci fai il brodo...

Come di può credere al programma innovativo, a cambieremo il Paese, se fiono ad oggi stanno ancora al governo e non l'hanno ancora fatto?

Berlusconi non è il meglio per il Paese, ma oggi ci è utile per cambiare le cose, anche se per riparare ai danni di questi due anni bisognerà fare i salti mortali, spero riuscirà a tirare fuori qualcosa dal cilindro magico, del resto le (oresunte) leggi personali se le è già fatte la scorsa volta, stavolta ha la possibilità di lasciare un buon ricordo di lui...

Mi chiedo se togliere la tassa di successione sia una legge ad personam: nel mio lavoro vedo ogni giorno tanti poveri disgraziati costrtetti a pagare migliaia di euro per una misera casa e qualche terreno infruttuoso lasciatogli come una disgrazia dai parenti defunti...



La pazienza è la virtù dei forti!!!

ENZO
23/02/2008 14:42
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Re: Re:
HUSKY99, 23/02/2008 8.28:


Berlusconi...spero riuscirà a tirare fuori qualcosa dal cilindro magico, del resto le (oresunte) leggi personali se le è già fatte la scorsa volta, stavolta ha la possibilità di lasciare un buon ricordo di lui...



Ne dubito fortemente, di leggi ad personam e ad personas se ne possono fare all'infinito. E poi, come dice Luciano, trovarsi 20-30 euro in più in busta paga, non è che induca le persone a spendere più di prima, al massimo ti ci mangi una pizza al mese, o forse manco quella. Per me, la soluzione resta sempre la lotta all'evasione fiscale, non quella fatta andando a rovinare un povero disgraziato di ambulante che tira a campare, con multe assurde, anche di centinaia di migliaia di euro (che non potrebbe pagare manco in 200 anni), ma andando a colpire tutti quei liberi (di fare quello che vogliono) professionisti che dichiarano 20.000 euro l'anno, ma ne incassano 2.000.000. E non sono pochi [SM=g27820]
A noi poveri disgraziati ci tassano a monte, quindi a noi i soldi li possono sempre rapinare, in un modo o nell'altro [SM=g27818]


[Modificato da willard80 23/02/2008 14:43]



---
Non puoi smettere di combattere solo perchè la battaglia si fa sempre piu difficile da sostenere.

23/02/2008 15:15
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Re: Re: Re:
willard80, 23/02/2008 14.42:



Ne dubito fortemente, di leggi ad personam e ad personas se ne possono fare all'infinito.

TUTTE LE LEGGI FAVORISCONO QUALCUNO E SVANTAGGIANO QUALCUN'ALTRO...

E poi, come dice Luciano, trovarsi 20-30 euro in più in busta paga, non è che induca le persone a spendere più di prima, al massimo ti ci mangi una pizza al mese, o forse manco quella.

ABBASSARE LE ALIQUOTE DEL 10% SIGNIFICA 100 EURO OGNI 1.000!


Per me, la soluzione resta sempre la lotta all'evasione fiscale, non quella fatta andando a rovinare un povero disgraziato di ambulante che tira a campare, con multe assurde, anche di centinaia di migliaia di euro (che non potrebbe pagare manco in 200 anni),

E' QUELLO CHE HA FATTO VISCO!

ma andando a colpire tutti quei liberi (di fare quello che vogliono) professionisti che dichiarano 20.000 euro l'anno, ma ne incassano 2.000.000. E non sono pochi [SM=g27820]

E' QUELLO CHE NON HA FATTO VISCO!

A noi poveri disgraziati ci tassano a monte, quindi a noi i soldi li possono sempre rapinare, in un modo o nell'altro [SM=g27818]




PAGARE MENO PER PAGARE TUTTI NON PAGARE TUTTI E POI... FORSE... PAGARE MENO...





La pazienza è la virtù dei forti!!!

ENZO
23/02/2008 15:34
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Re: Re: Re: Re:
HUSKY99, 23/02/2008 15.15:



PAGARE MENO PER PAGARE TUTTI NON PAGARE TUTTI E POI... FORSE... PAGARE MENO...






Io vorrei anche crederti, ma come puoi pretendere che ci si fidi di te
dopo tutte quelle spudorate menzogne e fotomontaggi vari che hai postato
in area report?

Vergogna pessimo pescatore,politico ed utente!!!!!!!!!!! [SM=g27812]










[SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
23/02/2008 15:48
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Re: Re: Re: Re: Re:
chiodofisso74, 23/02/2008 15.34:




Io vorrei anche crederti, ma come puoi pretendere che ci si fidi di te
dopo tutte quelle spudorate menzogne e fotomontaggi vari che hai postato
in area report?

Vergogna pessimo pescatore,politico ed utente!!!!!!!!!!! [SM=g27812]

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Enzo, alla fine sarai anche bannato, alla stregua di una sampei92 qualunque.





Luciano


23/02/2008 16:00
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Tasse : eh già, sarebbe bello farle pagare a tutti (anche se poi il ricavato andrebbe per forza a diminuire il deficit pubblico e non già nelle tasche nostre).

Però a me non piacquero (e non piacciono) le parole di Berlusconi quando disse che, se le tasse sono troppo alte, la gente fa di tutto per non pagarle.

Non mi piacque (e non mi piace) non tanto il concetto in sè e per sè, quanto l'aria di comprensione e di solidarietà (con gli evasori) con cui detto concetto fu espresso.



Luciano


23/02/2008 16:56
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Cosa serve e cosa no a mio avviso
Cosa non é andato in passato:
- erosione degli stipendi complici tutti dai tempi della DC e non solo a colpi di tasse, ma di inflazioni fasulle di contratti capestro di sindacati conniventi e latitanti
- politica energetica da galera: no al nucleare evviva il petrolio USA e il gas URSS e visto che non teniamo nient'altro di risorsa interna fanculo anche a idroelettrico eolico solare imbruttiscono il paesaggio
- banche ed assicurazioni a gestire capitali producendo soldi da soldi in modo cosi' facile e tutelato che a produrre sul serio ricchezza non ci pensa più nessuno
- l'italia come paese dei servizi tutti vogliono fare un "servizio" a tutti gli altri e a lavorare sul serio chi ci pensa... i cinesi!
- cattivo esempio dei politicanti e dei politici, di minchiate ne hanno dette tante, troppe. Alla fine la gente pensa che rubare alla prima occasione e' dovuto o si sarebbe dei fessi a non farlo.
- promesse facili ed istruzione carente. Sa tanto di pane et circensem, ma come facciamo a credere ancora che si possa usare la bacchetta magica. Tolgo questo annullo quest'altro votate votate TRANQUILLI tanto poi una volta eletti si puo' sempre dire che la contingenza europea il caro petrolio la crisi internazionale il buco dei precedenti governi etc...etc... noi avevamo tutte le più buone intenzione... purtroppo non c'e' stato il tempo ne le condizioni favorevoli ( e questo vale e per i 5 anni di Berlusconi e soci che per i quasi 2 di Prodi e compagni). Pero' per alzarsi gli stipendi o per farsi le leggi nei LORO (ancora non é solo Berlusca a farsi le leggi di comodo) interessi il tempo e le condizioni le hanno trovate.

Cosa NON serve oggi:
- abbassare le tasse a tutti , certa gente spende tutto quello che guadagna cert'altra guadagna molto di più di quel che spende
- abbassare in modo ridicolo il prezzo dei carburanti , ventilano 2 centesimi di ribasso e dalla sera alla mattina il prezzo aumenta di 3 centesimi. Farei notare che siamo sempre sotto i 100$ al barile c'eravamo già stati l'anno scorso e nel frattempo ci hanno rincarato altri 10 centesimi almeno con il tira e molla che quando tira aumenta e quando molla resta quello che é
- cianciare di abolire le tasse sulla prima casa anzicchè pensare ad agevolare il possesso di una prima casa dignitosa dove vivere
- litigare su il tuo potere mediale é più lungo del mio, no il tuo é più lungo del mio allora tagliamo il tuo allunghiamo il mio etc etc
- mettersi a fare ecologia teorica quando tra qualche tempo ci ritroviamo tutti in discarica come sono a Napoli oggi

Cosa serve oggi:
- semplificare le decisioni togliendo potere alle minoranze politiche, bisogna agire e farlo in fretta se si fanno cazzate pazienza, ma non fare niente é peggio
- aumentare la responsabilizzazione degli organi di governo, se fai cazzate o peggio non fai niente io ne tengo traccia, lo mostro in maniera oggettiva all'elettorato e ti becchi un calcio nel culo da incompetente quale tu sei alle prossime elezioni
- se si é eletti si governa. Forse 5 anni sono troppi 3 sarebbero meglio, ma una volta eletti l'orchestra si deve dirige fino in fondo senza ribaltoni cadute o quant'altro. Un piano deve avere dei tempi ben definiti e gli strumenti per realizzarlo senza tempi o strumenti non si va da nessuna parte, alla fine come dicevo si tireranno le somme, ma in corso d'opera e come questionare su una scultura prima che sia conclusa.
- moralizzare i centri di responsabilità, basta con le università ereditarie che poi ci ritroviamo i ministri dell'economia che non sanno manco di che parlano (vedi Tremonti e Schioppa) o con gli ospedali in cui i primari incassano i soldi e i pazienti muoiono per l'incuranza o l'inettitudine del personale in servizio (in servizio proprio perchè amico o parente del primario). Ed i veri cervelli che potrebbero cambiare in meglio il paese costretti ad emigrare all'estero.

L'Italia NON E' UNO STADIO! Il calcio é bello, ma la vita sociale non é uno scontro tra tifoserie opposte. Ci stanno prendendo tutti per il culo distraendoci dalla situazione reale, ma la situazione reale ci sveglierà presto a sonori ceffoni. Io direi di svegliarci prima per evitare un brusco risveglio.

Poi se vogliamo continuare il giochetto "il mio politico é meno ladro del tuo" facciamolo pure, che a loro sta benissimo cosi'.
Se invece vogliamo essere seri ed onesti, riconosciamo gli errori dei passati governi e riconoscendoli agiamo conseguentemente alle elezioni in modo da dare un segnale forte a chi sta lassu' che non possono fare impunitamente tutto quel che gli pare, ma che devono agire con coscienza e competenza pena il suddetto CALCIO NEL CULO!!!

Gio'






Ferrare sempre! Ma di tanto in tanto fermarsi a godere il fresco.



23/02/2008 17:41
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Re: Re: Re: Re: Re:
chiodofisso74, 23/02/2008 15.34:




Io vorrei anche crederti, ma come puoi pretendere che ci si fidi di te
dopo tutte quelle spudorate menzogne e fotomontaggi vari che hai postato
in area report?

Vergogna pessimo pescatore,politico ed utente!!!!!!!!!!! [SM=g27812]



[SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]




Facendo politica sto imparando a dire menzogne.... vuol dire che sono sulla buona strada! [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]



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ENZO
23/02/2008 17:44
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
HUSKY99, 23/02/2008 17.41:




Facendo politica sto imparando a dire menzogne.... vuol dire che sono sulla buona strada! [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]




Infatti!!!!Bravo bravo [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
23/02/2008 19:39
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
chiodofisso74, 23/02/2008 17.44:




Infatti!!!!Bravo bravo [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]



Quasi quasi mi candido anch'io... date le prospettive... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]



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ENZO
24/02/2008 19:35
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Così poi parteciperai al forum in qualità di ONOREVOLE e, per noi, sarà naturalmente un grande onore.



Luciano


24/02/2008 19:52
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Re: Cosa serve e cosa no a mio avviso
lowcost, 23/02/2008 16.56:


...Se invece vogliamo essere seri ed onesti, riconosciamo gli errori dei passati governi e riconoscendoli agiamo conseguentemente alle elezioni in modo da dare un segnale forte a chi sta lassu'...



Mi sembra difficile, se non impossibile.

Ci vorrebbero le elezioni dirette, da parte del popolo, dei deputati e dei senatori.

Con il sistema attuale, a che vale ad esempio non rieleggere l'onorevole che si è dimostrato un cretino?

I partiti ti faranno subito il gioco delle tre carte e al posto del cretino ti metteranno, perchè tu lo elegga, un altro cretino.



Luciano


24/02/2008 20:14
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sono d'accordo luciano [SM=g27811]



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Re:
Lucianoz, 24/02/2008 19.35:

Così poi parteciperai al forum in qualità di ONOREVOLE e, per noi, sarà naturalmente un grande onore.



Basta ca mi vutati...







La pazienza è la virtù dei forti!!!

ENZO
24/02/2008 23:09
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Re: Re:
HUSKY99, 24/02/2008 23.03:



Basta ca mi vutati...








Io allora mi considero già impegnato (il mio voto è tuo), basta che mi porti con te la prossima volta che vai a pescare con bolognese e bigattino............ [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
25/02/2008 00:37
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Re: Re:
HUSKY99, 24/02/2008 23.03:


Basta ca mi vutati...



Fammi un fischio, e porto la mia residenza nel tuo collegio elettorale.





Luciano



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